Томас МакКин: "Речи, таящие опасность"
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6320
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Томас МакКин: "Речи, таящие опасность"
Последнее время меня стало очень заботить то, какое направление приняли публичные дискуссии об аутизме. Я могу вспомнить то старое доброе время, когда одним из главных событий в области аутизма было то, что я называю хорошо поставленным представлением. Я назвал это так, потому что это были одни и те же четыре человека, путешествующих по стране и делавших одну и ту же презентацию. Мне посчастливилось быть среди этих четырёх, другими тремя были Тэмпл Грандин, Диана Твахтман и Кэрол Грей. И что бы Вы могли подумать? Это работало. Мы вчетвером создали сплочённую команду, которая была полезна для каждого её участника. И хотя я немного отошёл от этих дел, я всё ещё не против снова попутешествовать с этими тремя. Но в наше время всё изменилось.
По-видимому, в настоящее время кто угодно может заявить, что у него или неё аутизм и этому поверят. Этим людям предоставят слово на конференции, где они встанут и будут говорить вещи, являющиеся опасными для детей с аутизмом и их семей, а родители будут конспектировать и примут это за чистую монету.
http://www.aspergers.ru/node/277
По-видимому, в настоящее время кто угодно может заявить, что у него или неё аутизм и этому поверят. Этим людям предоставят слово на конференции, где они встанут и будут говорить вещи, являющиеся опасными для детей с аутизмом и их семей, а родители будут конспектировать и примут это за чистую монету.
http://www.aspergers.ru/node/277
- Vorona
- аспи
- Сообщения: 940
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 07:32
- Пол: Не указано
- Статус: Нейроотличный
- Откуда: Астана, Казахстан
Re: Томас МакКин: "Речи, таящие опасность"
Возможно, сообщества аутистов в принципе неустойчивы относительно нарастания градуса социальности участников.
Вытесняют ли в его ходе другие точки зрения те взгляды, что достичь той же социальности, что у НТ, несложно, или идеи нейроразнообразия — вопрос второстепенный (не исключаю, что даже вопрос моды).
Придание более серьёзного веса мнению официально диагностированных — один из методов противостоять этой тенденции.
Пусть топорный, но лучше, чем ничего.
Вытесняют ли в его ходе другие точки зрения те взгляды, что достичь той же социальности, что у НТ, несложно, или идеи нейроразнообразия — вопрос второстепенный (не исключаю, что даже вопрос моды).
Придание более серьёзного веса мнению официально диагностированных — один из методов противостоять этой тенденции.
Пусть топорный, но лучше, чем ничего.
AQ: 36, EQ: 23, SQ: 35.
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6320
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Томас МакКин: "Речи, таящие опасность"
Vorona, а мне идеи нейроразнобразия в ортодоксальном виде (что любая форма аутизма - не болезнь, и что разработка лекарства от аутизма - обязательно плохо) видятся формой так называемого биоконсерватизма, т.е. этического, религиозного или эмоционального неприятия трансгуманистических идей, связанных с желательностью совершенствования человеческого организма. У нейротипичных людей может проявляться поиском какого-то высокого смысла, например, в старении.
Re: Томас МакКин: "Речи, таящие опасность"
Я так изящно формулировать не умею, к сожалению. Мне просто показалось, что от подобных идей (выраженных в категоричных формах) веет каким-то религиозным мракобесием. Вроде как позиция "На все воля Божья, раз дано, значит, это правильно" Это проще, чем изучать вопрос со всех сторон.Dig386 писал(а):Vorona, а мне идеи нейроразнобразия ... видятся формой так называемого биоконсерватизма, т.е. этического, религиозного или эмоционального неприятия трансгуманистических идей...
Как можно авторитарно решать за других на основе только своего личного опыта? Даже та же Библия, если Бог посылает испытания, порицает уныние, но не попытку преодолеть страдания.
- Vorona
- аспи
- Сообщения: 940
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 07:32
- Пол: Не указано
- Статус: Нейроотличный
- Откуда: Астана, Казахстан
Re: Томас МакКин: "Речи, таящие опасность"
Есть такая крылатая фраза:
Это занятие заведомо проигрышной позиции. Лучше было бы взяться за иные задачи, а именно требовать:
А поскольку аутичные люди часто являются в неменьшей степени экспертами, нежели специалисты, то они бы могли проявить инициативу (и проявляют!).
А не тратить силы на ложные цели.
Так вот: протесты сторонников нейроразнообразия против исследований аутизма — это ошибка.Это хуже, чем преступление: это ошибка
Это занятие заведомо проигрышной позиции. Лучше было бы взяться за иные задачи, а именно требовать:
- - аккуратного подхода к практическим приложениям исследований (то, что это конструктивная постановка вопроса, было ясно уже в XX в.);
- интенсификации исследований на особенно актуальные темы. Так, например, теме сенсорных перегрузок, их кратко- и долгосрочного воздействия на организм уделяется явно недостаточно внимания. А хотелось бы читать не только описания индивидуального опыта, как такое:Отчасти вопрос даже подымался: «Чего хотят аутисты от научных исследований?», но вновь с акцентированием на отказе от части исследований…спойлер
Пожалуй, имеет смысл проявить слабое центральное согласование и говорить не об исцелении аутизма как цельного явления, а о его проявлениях, часть из которых негативна (сенсорные перегрузки в первую очередь, но также и нарушения моторики и т.д.)
- просвещения общества.
спойлер
А не тратить силы на ложные цели.
AQ: 36, EQ: 23, SQ: 35.
- Vorona
- аспи
- Сообщения: 940
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 07:32
- Пол: Не указано
- Статус: Нейроотличный
- Откуда: Астана, Казахстан
Re: Томас МакКин: "Речи, таящие опасность"
И нужно организовать, чтобы это было мнение аутистов/аспи (не сторонних личностей, не фейки и т.п.). Это одна из первоочередных задач.Vorona писал(а):А поскольку аутичные люди часто являются в неменьшей степени экспертами, нежели специалисты, то они бы могли проявить инициативу (и проявляют!).
А то мода — такая мода.
AQ: 36, EQ: 23, SQ: 35.
- Ereshkigal
- аспи
- Сообщения: 372
- Зарегистрирован: 03 мар 2012, 02:02
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Томас МакКин: "Речи, таящие опасность"
Ни разу не сталкивалась с тем, чтобы сторонники парадигмы нейроразнообразия выступали за отказ от исследований. Обычно критикуют как раз те исследования, которые приведут к открытиям, которые точно будут использоваться на практике и ни к чему хорошему (с точки зрения сторонников нейроразнообразия) не приведут - например, такое отношения к исследованиям, основная цель которых - создать дородовый тест на аутизм. И обычно, когда выступают против исследований - это не "а давайте запретим это исследование, потому что оно нам не нравится", тут смысл в другом. Для исследований нужны деньги. Предположим, тому же Autism Speaks пожертвовали определенную сумму денег. На эти деньги они могут заниматься исследованиями, которые, по мнению многих аутистов, не принесут им пользы, или заниматься исследованиями, которые, по мнению аутичных людей, могли бы принести пользу, или помогать аутистам каким-то другим образом. Все эти пункты можно комбинировать по-разному. И проблема в том, что, если большая часть денег уходит на поиски средства для предотвращения аутизма, то на исследования, действительно полезные, и на другие вещи средств не остается или остается меньше. Невозможно заниматься сразу всем - денег не хватит. Призывы прекратить исследования, направленные на исцеление, предотвращение и поиск причин аутизма - это, по сути, призывы сейчас и в ближайшее время тратить деньги на то, что кажется более полезным тем, ради кого, якобы, работают такие организации.Vorona писал(а):Есть такая крылатая фраза:Так вот: протесты сторонников нейроразнообразия против исследований аутизма — это ошибка.Это хуже, чем преступление: это ошибка
Это занятие заведомо проигрышной позиции. Лучше было бы взяться за иные задачи, а именно требовать:
- - аккуратного подхода к практическим приложениям исследований (то, что это конструктивная постановка вопроса, было ясно уже в XX в.);
- интенсификации исследований на особенно актуальные темы. Так, например, теме сенсорных перегрузок, их кратко- и долгосрочного воздействия на организм уделяется явно недостаточно внимания.
Отчасти вопрос даже подымался: «Чего хотят аутисты от научных исследований?», но вновь с акцентированием на отказе от части исследований…
Результаты тестов, март 2012: AQ = 39, EQ = 11, SQ = 35, TAS = 80, SPQ = 37.5
Диагноз СА неофициально подтвержден психотерапевтом в апреле 2012.
Диагноз СА неофициально подтвержден психотерапевтом в апреле 2012.
- Vorona
- аспи
- Сообщения: 940
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 07:32
- Пол: Не указано
- Статус: Нейроотличный
- Откуда: Астана, Казахстан
Re: Томас МакКин: "Речи, таящие опасность"
С дородовым тестом на аутизм ситуация, по-моему, такая.Ereshkigal писал(а):создать дородовый тест на аутизм
Аргумент против выступлений против: запрещение такого теста или торможение его создания, если оно всё же станет возможным, — эксплуатация женщин.
(Существует, правда, прецедент, что в некоторых странах запрещают говорить пол будущего ребёнка, невзирая на техническую возможность его определения.)
AQ: 36, EQ: 23, SQ: 35.
- levandowskij
- постоянный пользователь
- Сообщения: 4084
- Зарегистрирован: 04 янв 2015, 17:39
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
- Откуда: ДВ
Re: Томас МакКин: "Речи, таящие опасность"
Логика проста: лучше бороться с причинами, а не с последствиями.И проблема в том, что, если большая часть денег уходит на поиски средства для предотвращения аутизма, то на исследования, действительно полезные, и на другие вещи средств не остается или остается меньше.
- Vorona
- аспи
- Сообщения: 940
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 07:32
- Пол: Не указано
- Статус: Нейроотличный
- Откуда: Астана, Казахстан
Re: Томас МакКин: "Речи, таящие опасность"
Синдром Аспергера нужно не предотвращать.levandowskij писал(а):Логика проста: лучше бороться с причинами, а не с последствиями.
А совершенствовать.
AQ: 36, EQ: 23, SQ: 35.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость