муж - аспи... нужна поддержка-(

Обсуждение проблем взаимодействия между нейротипиками и аспи/аутистами. Вопросы к нейротипичным пользователям форума по аспектам жизнедеятельности.
Raduga
участник
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 02:02
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

муж - аспи... нужна поддержка-(

Сообщение Raduga » 03 фев 2012, 01:02

всем доброго дня!
вышло забавно с диагнозом мужа... было сложно с ним, я на каком то этапе уверовала, что муж-недобрый, бесчувственный человек... и вдруг поняла, что постоянно натыкаюсь - в кино, в книгах - на информацию о синдроме Аспегера. я понятия не имела, что это такое - хоть и медик, хоть и интересуюсь психологией, начала читать... и даже тогда инфа, что это про мужа, сразу не пришла... просто как то проснулась утром и меня осенило - батюшки, у мужа то тот самый Аспегер!... нашла тесты, инфу про то, как это проявляется... по тестам прошла за него - очень большая вероятность, что таки да...
где то стало легче, даже вполне ощутимо легче... многое стало объяснимо... с этим уже стало можно жить...
и все же... вопрос к тем, у кого супруги - аспи... да и к самим аспи тоже...как не принимать близко к сердцу его прямые высказывания, которые здорово ранят? например - меня он любит ( у нас вторые браки, у мужа в первом - просто кошмар был, дети - а их несколько - не поддерживают с ним отношения вообще) , но все же это не та любовь которую он искал-((( он хотел бы такую, которая когда то у него была... ( три месяца, с свиданием раз в неделю) - когда он чувствовал, ка кэта любовь растет... а вот со мной не так-(((
при этом всегда подчеркивает, что я для него все, я его единственный человек, с которым он близок впервые за всю его жизнь... а он то разменял пятый десяток...
потом он может, к примеру, среди ночи выдать - мне хочется других женщин... ( это было не раз и не два раньше, я об этом знаю) я его спрашиваю - зачем ты мне это говоришь? он - ну как, я не могу от тебя это скрывать! плюс в том, что он для себя решил, что не собирается изменять, потому что я уйду, он это знает хорошо, а это для него просто невозможно - он и не изменяет.
всегда у него в первом браке были другие, и жена была в курсе по той же причине - не могу врать! и в конце концов начала его ненавидеть...
и когда ты это слышишь - легче не становится.
при этом - подчеркиваю - он логически понимает, что мне, видимо, хреново от его слов, но сдержаться не может. и когда у него просыпается это чувство - обязательно мне докладывает. при этом - опять таки - я для него - все - и это и буквально и переносно. друзей у него нет, детей нет по причине отказа этих же детей от него. с мамой они поддерживают сложные и далекие отношения - она живет в другой стране и у нее, судя по нашему обсуждению, тот же аспи...
логичеки муж понимает, что я - его спасение- это его слова, не подумайте, что я так считаю.
но он озвучивает то, что обычно не говорят - чтобы не причинить близкому человеку страдания.
уже договорились, что больше этого не будет произнесено...надеюсь, в этот раз он сможет...
наше спасение в том, мы обо всем говорим, но я в нашем союзе - все, что может быть активом - я между моими детьми и мужем (дети не его), я между его пассивностью и активным отдыхом - он не проявляет инициативу, но со мной - и только со мной - ходит на спектакли, мы путешествуем.
мы не встречаемся с другими людьми - он этого не понимает, его некомфортно... у нас нет общих друзей - по той же причине. все праздники - это только мы и никого извне. доходило до того, что когда на его работе ему делали проверку его благонадежности - фирма была полусекретная - он не смог дать ни одного человека, с которым бы он не работал или не жил, кто бы его охарактеризовал... он из за этого потерял работу.
а вообще о работе - он всегда первый на увольнение из за его сложностей в общении. он все лупил в лоб, не понимает, когда ему на что то намекают, если уверен, что прав, то будет упорно стоять на своем в резкой, вызывающей манере - по типу - сам ты дурак и я тебе это докажу. и даже если он прав - что часто бывает, начальство ему этого не прощает. да, он, как и понятно для аспи - математик прикладник-)
каждая его работа - это страх его увольнения... он хотя бы перестал во всем видеть вражеские происки-))) я про то, что, к примеру, его просят объяснить как он написал то или это - он уже на стреме - ааа, хотят у меня все узнать и уволить, и всячески педалирует объяснения, что еще больше ухудшает картину...
во многом он приспособился - уже обедает со всеми в фирме, может даже в разговоре несколько фраз сказать по делу.может даже поднять сам какую то тему, но вначале долго готовится, чтобы это сказать.
старается не ругаться с начальством - мне пришлось потратить много сил, чтобы на пальцах ему объяснить - нельзя говорить никому, что он дурак. надо по другому. и так далее...
самое смешное, что с ним даже тест на аспи не могу пройти - он видит себя часто не так, через некую призму.
к примеру на вопрос - любите ли вы знакомиться с новыми людьми - он мне говорит - да! конечно! я в шоке - да?! и где же они?! он - ну, мне нравится новое.. я - да?! за наши шесть лет я никого нового в нашей жизни не заметила. и ничего нового, кстати, тоже.все, что пришло к нам - это я привнесла... увы-( он - блин. ты права...
собственно, как мне справляться то? я очень устаю... даже физически - часто муж не чувствует, что делает больно, даже просто обнимая... во первых, он любит сильно сильно... и так жамкает всех, собака его уже потихоньку сторониться или терпит, а он не может остановиться-) во вторых, он часто не замечает, что берет за плечо, к примеру, не всей ладонью, а только кончиками пальцев и это больно, потому что берет не хило. это у кого то наблюдается? такое вот физическое сверхприкосновение?
в общем, я просто поплакать пришла. и самое главное - я ведь всегда таких притягиваю... мой предыдущий муж был похож на нынешнего, мне всегда легче с чудиками и ко мне тянутся люди, которые слабые, странные... по своей работе я много контактирую с людьми. все "проблемные" - мои. я нахожу с ними общий язык...они мне пишут благодарности, когда на всех остальных - жалобы...
но жить мне так тяжко... объяснять детям, что этот мужчина к вам относится хорошо, хотя часто он выдает такое, что для детей просто неприемлимо. приходиться жить между молотом и наковальней...
у меня терапия на дому 24 часа в сутки с человеком, который, слава богу, уже принял то, что он аспи, что я права во многом...
и все же... как облегчить то, что есть?-(((
прошу прощения за такой длинный пост-((( накипело до боли в сердце...
и я его люблю... самое главное то... люблю я его... и я - не жертва, я всегда лидер в отношениях... чтобы уж совсем стало понятно...
вот такие дела...

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 14758
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: муж - аспи... нужна поддержка-(

Сообщение ghoststory » 03 фев 2012, 01:47

Raduga писал(а):нашла тесты, инфу про то, как это проявляется... по тестам прошла за него - очень большая вероятность, что таки да...
Raduga писал(а): самое смешное, что с ним даже тест на аспи не могу пройти - он видит себя часто не так, через некую призму.
Странный способ диагностики. Вы прошли тест за него, игнорируя, что он собирался отвечать не так, как Вы? Вы уверены в полученном результате? Не пробовали предложить ему пройти тест самостоятельно, без Вашей помощи?
Вопросы могут быть поняты по-разному. С "новыми людьми", например, возможен вариант: человек может хотеть знакомиться с людьми и может считать, что ему это нравилось бы, но он не может это делать (по крайней мере, в очевидной для Вас форме) в силу своих особенностей.
Raduga писал(а): как не принимать близко к сердцу его прямые высказывания, которые здорово ранят?
Можно, например, просто не принимать близко к сердцу, помня, что это особенность человека.

Raduga
участник
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 02:02
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: муж - аспи... нужна поддержка-(

Сообщение Raduga » 03 фев 2012, 01:56

нет, диагностика проходила не только в тестах... мы читали все, и я, и муж, что касается аспи... он, насколько не любит самокопаться, подтвердил, что про него огромная часть... а тест - он всегда так со всеми тестами... знает, как лучше ответить, чтобы было иначе и подъигрывает...
а проходить тест без моей помощи он не хочет-) типа долго читать и вообще - лучше со мной...
скажем так, он не хочет ни с кем знакомиться... как то выезжали с моей работой на корпоратив... он все время был в стороне и меня утаскивал. при моем предложении хоть ка кто пообщаться отвечал категорическим отказом - ему это дико некомфортно, столько людей вокруг и все незнакомые...
так же и с моими подругами - предлагаю познакомить, у нас есть общие интересы - например, самосовершенствование , через некоторые практики... по идеи, ему это нравится... но... "лучше ты мне потом расскажешь... и вообще, мне етбя достаточно". я его не заставляю, это он и я это принимаю...
тяжко не принимать ВСЕ близко к сердцу... какой то период держусь... потом падаю...
кстати, мужу комфортно с собой таким, если бы это не мешало в работе - он был бы вообще счастлив - я под боком, он закапывается в любимую математику, если надо, я всегда выслушаю и помогу...

Аватара пользователя
mkdir
группа поддержки
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:24
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Контактная информация:

Re: муж - аспи... нужна поддержка-(

Сообщение mkdir » 03 фев 2012, 03:38

Чтобы жить с человеком с синдромом Аспергера, нужно любить его до самоотречения. (с) женщина-nt о мужчине-аспи после 11 лет отношений

Отсутствие эмоциональной обратной связи, конечно, серьёзная проблема для женщины-nt. Доводилось читать и слышать от знакомых мужчин-аспи об этом в англоязычной аутичной среде. Примите как факт, что быть партнером аутичного человека означает быть инструментом, проводником, переводчиком и т.д. Это ответственность и тяжелая работа, а не романтическая мелодрама.
Может быть полезна тема:
Партнерам людей, находящихся в спектре АР.
http://aspergers.ru

Raduga
участник
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 02:02
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: муж - аспи... нужна поддержка-(

Сообщение Raduga » 03 фев 2012, 21:28

2mkdir - спасибо за ссылку, я уже все на форму прочитала... информации мало, всем тяжело... никакой романтической мелодрамы нет - мне уже почти сорок, я вполне понимаю, что отношения строятся, а не цветут как розы на клумбе...
кстати, я не могу сказать, что у нас нет эмоциональной связи. как раз со мной у него много что получается и мы очень близки... но мешает то, что он часто обижает моих детей неоправданными высказываниями и обвинениями, про его отношения на работе я и не говорю... к примеру, моя дочка часто играет на том, что у нее простуда и использует это по полной, чтобы не идти в школу. но среди многих раз, когда она переигрывает - да, побаливает горло, но температуры нет и она вполне может идти в школу, хотя изображает смертельно больную - есть разы, когда она и правда больна. муж не чувствует эти ньюансы - когда она говорит: "что то мне плохо", и я вижу - и правда она болеет - он может вдруг с вмешаться с фразой: " да-да, сейчас ты умрешь." при этом произносится холодным, резким тоном. дочка в слезы либо ссорится с ним, а мне потом говорит : "он меня не любит совсем". и так оно и выглядит...
я потом разговариваю с дочкой, с мужем и бегаю между ними, пока все не затихнет... при этом на мужа трачу раза в два больше времени, объясняя, что не всегда стоит вмешиваться, если не уверен, что это правда. и он долго мне рассказывает, что моя дочь всегда так делает и вообще "она всегда больная, я ей уже не верю". потом он медленно понимает, что где то он перегибает и может даже пойти извиниться. на все уходит несколько часов и потом я полностью выжата, как лимон.
и эта ситуация не самая плохая...
к примеру, он может ничего не сделать, когда видит, что на улице женщина упала и надо помочь ей подняться... пока он сообразит, что это надо сделать, все уже сбегутся и поднимут и вещи соберут... а он в ступоре. это для него не естественная реакция. когда я, при виде какой то неловкой ситуации спонтанно стараюсь кому то помочь, он восхищается и говорит, что я суперчеловек, не понимая, что это норма. у него это включится очень поздно и то логически...

Аватара пользователя
void
постоянный пользователь
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 18:24
Пол: Мужской
Статус: Нейротипичный

Re: муж - аспи... нужна поддержка-(

Сообщение void » 04 фев 2012, 10:02

Raduga писал(а):к примеру, он может ничего не сделать, когда видит, что на улице женщина упала и надо помочь ей подняться... пока он сообразит, что это надо сделать, все уже сбегутся и поднимут и вещи соберут... а он в ступоре. это для него не естественная реакция.
Почему неестественная? Может, ему требуется опыт поведения в данной ситуации, который Вы можете помочь ему приобрести?

Аватара пользователя
Инна И.
аспи
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 11:44
Пол: Не указано
Статус: Аутичный
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: муж - аспи... нужна поддержка-(

Сообщение Инна И. » 04 фев 2012, 12:17

Raduga писал(а):к примеру, он может ничего не сделать, когда видит, что на улице женщина упала и надо помочь ей подняться... пока он сообразит, что это надо сделать, все уже сбегутся и поднимут и вещи соберут... а он в ступоре. это для него не естественная реакция. когда я, при виде какой то неловкой ситуации спонтанно стараюсь кому то помочь, он восхищается и говорит, что я суперчеловек, не понимая, что это норма. у него это включится очень поздно и то логически...
Здесь может быть, во-первых, проблема непонимания социальной ситуации (того, что она предполагает вмешаться и помочь) и того, как именно действовать. Во-вторых, проблема ригидности и "однозадачности", или как я это называю проблема инерции, которая касается любых непредвиденных ситуаций. У аспи переключение между задачами обычно занимает некоторое время. Если происходит что-то непредвиденное, то сначала нужно сойти со "своей волны" и осознать, что именно происходит, затем понять, как на это реагировать и как действовать. Время на осознание этого вполне может равняться времени, когда "все уже сбегутся и поднимут и вещи соберут". А пытаться форсировать реакцию (типа "не стой столбом, сделай что-нибудь") - можно получить результат прямо противоположный желаемому: зависание, ступор, в худшем случае истерику, в ещё худшем - повесить комплекс типа "я тормоз" или "я бесчувственный эгоист".
Я для себя относительно подобных ситуаций вывела простое правило: "не можешь помочь - отойди в сторону и не мешай". Поэтому, если мужу действительно трудно бывает включиться и помочь - успокойтесь и довольствуйтесь тем, что он по крайней мере "не мешает".
Доморощенный психолух с многолетним стажем самокопания

Аватара пользователя
Olga
постоянный пользователь
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 09 окт 2011, 23:23
Пол: Не указано
Статус: Неопределившийся

Re: муж - аспи... нужна поддержка-(

Сообщение Olga » 04 фев 2012, 20:10

А какая поддержка Вам нужна то?
Images. Millions of images, that’s what I eat.

Аватара пользователя
Selma
аспи
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 19:19
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: муж - аспи... нужна поддержка-(

Сообщение Selma » 04 фев 2012, 20:19

Raduga, я вам сочувствую отчасти, тяжело жить с человеком, который по многим пунктам не устраивает. Положительный момент в том, что вы хотите разобраться и что-то улучшить.

У меня лично вызывает смущение тот момент, что муж сам не прошел тесты. Это может значить, что он не особенно хочет разбираться в себе.
но он озвучивает то, что обычно не говорят - чтобы не причинить близкому человеку страдания.
уже договорились, что больше этого не будет произнесено...надеюсь, в этот раз он сможет...
Это тоже смущает. Не знаю, как лучше охарактеризовать мои чувства по этому поводу, но здесь мне жаль вашего мужа. Я сама часто бываю в ситуации, когда от меня требуют "вести себя прилично" или "говорить нормально", в то же время я не понимаю, что имеется в виду. И у меня нет уверенности, что когда мой муж, например, говорит "Ну ты снова <делаешь это>, ну я же просил!", он не манипулирует мной. Оставляете ли вы ему возможность говорить о своих чувствах или высказывать критику в ваш адрес или же просто блокируете все, что для вас неприятно?
Счастье — это знать, кто ты.

Raduga
участник
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 02:02
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: муж - аспи... нужна поддержка-(

Сообщение Raduga » 06 фев 2012, 19:31

2Инна И. - конечно, так у него и происходит. чтобы он смог что то предпринимать, он должен либо знать алгоритм прохождения данной ситуации, либо "зависнуть" и продумать, что делать. зато, к примеру, он четко знает, когда просить помощь-) например, моя дочка лизнула наполнитель для льда из морозили и прилипла языком. она, мой сын и муж в три голоса завопили - кто мое имя, кто просто мааамааа!!!! я прилетела, тут же плеснула воды на язык и все отлипло. просто я уже знаю, что в критической ситуации я буду первая, кто сможет отреагировать. и все это знают. и с этим часто тяжело.
2 Ольга. я понимаю, что сложно понять человеку, который имеет проблемы аспи или любые другие проблемы, связанные с аутизмом, что другие люди, с которыми они соприкасаются тоже страдают, но это так. просто мне нужна была поддержка и, если честно, я ожидала ответы от людей, которые в моей ситуации, а не от самих аспи-) ведь, как известно, сочувствие от них можно получить только если по полочкам объяснить, почему это сочувствие необходимо. видимо, поэтому у Вас и возник такой вопрос... мне в тот момент, когда я писала, было плохо и хотелось увидеть, что кто то с этим справляется и все. на самом деле сейчас у нас отличный период, муж , как только определили его качества, стал более внимателен, а я более понимающая...по более глубокому тесту обнаружили, что у него есть черты аспи, но все не так уж запущено.
2Selma. мой муж не не хочет разбираться в себе-) он не умеет делать это сам. ему некомфортно, это темная территория, где он как слепой. плюс он слишком уж на меня в этом полагается... хотя я часто прошу его понять самому, но его хватает максимум на просмотр какой то статьи и все... ему не интересно и он все бросает. для него вообще ключевое слово - интерес. даже если надо, но неинтересно, он будет избегать этого дела до последнего, ну пока петух не клюнет...
а на счет не произносить что то ... есть тема, которая для меня болезненная. слишком. в этом я и прошу его быть поострожнее со мной, хотя ему и это тяжко. манипуляций у нас нет, мы открыты. и хочу еще раз подчеркнуть - я люблю своего мужа и мне с ним часто очень хорошо - меня он принимает полностью, какая я есть...и я хочу научиться этому же...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя