"Руководство по выживанию для людей с синдромом Аспергера"

Обсуждение материалов, опубликованных на сайте http://www.aspergers.ru
Аватара пользователя
sadcrixivan
участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 00:24
Пол: Женский
Статус: Аутичный

"Руководство по выживанию для людей с синдромом Аспергера"

Сообщение sadcrixivan » 14 ноя 2010, 23:41

Марк Сегар «Совладание: руководство по выживанию для людей с синдромом Аспергера»

Если бы я мог объяснить синдром Аспергера только одним предложением, то оно было бы следующим: "Аутичные люди должны понять с научной точки зрения то, что не аутичные люди уже поняли инстинктивно".

http://www.aspergers.ru/node/94

Brűhl
постоянный пользователь
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 02 июн 2023, 13:31
Статус: Аутичный
Откуда: свалился с Луны

Re: "Руководство по выживанию для людей с синдромом Аспергера"

Сообщение Brűhl » 02 июн 2023, 13:42

Странно писать книгу на основе отдельных опытов отдельных людей. Вот мои впечатления от некоторых пунктов книги:

– «Публичный рассказ о ваших проблемах может принести вам кратковременное сочувствие, которое с большой вероятностью закончится долговременной изоляцией».
Рассказ о своих проблемах обычно люди игнорируют, потому что просто не воспринимают ничего из этого сами.

– «Если вы чувствуете вину, то извинения перед другим человеком могут помочь. Однако достаточно извиниться ОДИН раз. Если вы слишком часто извиняетесь, то другие люди будут считать вас застенчивыми или уязвимым.»
Некоторые люди ждут, что Вы будете извиняться каждый раз, когда Вам об этом напоминают, и таких достаточно много.

– «Некоторые люди говорят, что честность – это не всегда лучшая политика, но если вы будете сообщать правду аккуратно и нужным людям, и в то же время скрывать правду, которая является конфиденциальной, то вы можете заслужить уважение окружающих своей необыкновенной честностью».
Невозможно заслужить уважение честностью, если работаешь продавцом, статистиком или бухгалтером, от тебя ждут, что ты будешь честен в одних ситуациях и нечестен в других, причём «одно и другое» разделяется без видимой логики.

– «Если в целом вы тихий человек, который говорит только когда есть, что сказать, то иногда это очень ценное качество на рабочем месте».
Независимо от ценности этого качества, неразговорчивость на нерабочие темы вызывает подозрение, провокации, залезание в твой телефон и соцсети и прочее в том же духе.

– «Проявление неуместной эмоции или смех в неуместное время может привести к большому смущению. Это может произойти, когда вы думаете об одном, а люди вокруг вас говорят о чем-то совсем другом. Если окружающие обратили внимание на подобное ваше поведение, то просто скажите им, что вы отвлеклись и задумались о своем».
А как насчёт тех случаев, когда Вы не отвлекались, а просто непроизвольно смеялись от волнения, страха и т.п.?

– «Если вы видите на улице человека, которого вы знаете, то вы можете испытать неловкость, однако в такой ситуации обычно достаточно посмотреть ему в глаза, немного улыбнуться и приподнять брови».
Возможно, в Англии это так, но в России от тебя ждут, как минимум, что ты кивнёшь и поздороваешься, часто предполагается, что надо вступить в разговор или продолжить путь вместе (если вы идёте в одну сторону, то продолжать путь в стороне будет невежливо)! Но совместная дорога при этом может быть предлогом, чтобы проникнуть к тебе домой и изнасиловать.

– «Когда вы говорите с кем-то, или он говорит с вами, то ожидается, что вы будете смотреть на этого человека. При этом вы должны выполнять следующие условия:
Если вы смотрите на собеседника менее трети времени разговора, то вы покажетесь или крайне застенчивым (если вы смотрите в пол) или нечестным (если вы смотрите в сторону)».
Это культурные вещи. В книге «Посмотри мне в глаза!» меня очень поражала эта настойчивость в контакте глазами! В России вовсе не обязательно, и даже нежелательно, смотреть в глаза собеседника! Никто ничего не заметит, если смотреть в лицо расфокусированным взглядом, куда-нибудь в район переносицы, и взглядывать в глаза, когда человек на тебя не смотрит (достаточно делать это очень редко). Проблема только в том, что не запоминаешь лица, когда смотришь без фокуса. Потом можешь не узнать коллегу или соседа, если они сменили шапку или сделали новую причёску.

– «Если вы говорите всё одним и тем же тоном, то у окружающих может сложиться впечатление, что у вас депрессия. Если вы говорите о чем-то хорошем или волнующем, постарайтесь, чтобы ваш голос тоже был взволнованным, в противном случае люди решат, что вы странно говорите».
В противном случае обычно решат, что Вы лжёте, и будут в дальнейшем относиться с недоверием.

– «возможно, стоит позволить вашему голосу ломаться, пока вы меняете школу».
Автор предлагает менять школу, когда ломается голос? Лишняя смена коллектива – странный совет для аутиста!

– «Если вы выбираете одежду естественного цвета, например, синего, серого, темно-зеленого, черного или белого, то люди вряд ли будут над вами смеяться».
Вероятно, если Вы – мужчина, так и есть. Но когда женщина, то всё наоборот.

– «Зачастую лучше всего спросить постороннее мнение о том, что вам следует носить (поговорите с кем-нибудь, кому вы доверяете)».
Ну, они Вам насоветуют! Не надо слушать никого постороннего в таких вопросах.

– «Одна из самых неприятных форм искажения правды – это поиск козла отпущения. Это означает, что других людей подставляют, чтобы их обвинили в том, в чем они не виноваты. Ещё хуже то, что некоторые могут специально сделать что-то плохое, чтобы в этом обвинили Вас. Если такое происходит, то в первую очередь вам нужно определить, была ли это шутка или серьезная подстава. Если всё серьезно, и вас действительно выставили виноватым, то Вам нужно искать доказательства невиновности. В этом случае вы должны сказать нужным людям, что, по вашему мнению, Вас подставили, и в дальнейшем держаться этой линии».
Странно слышать слово «подстава» в серьёзном тексте. А вообще, проблема с такими случаями как раз в том, что ты: не понимаешь, что тебя обвиняют (всё делается за глаза); не понимаешь, в чём именно обвинение; всё обставляется так, что оправдывание становится абсолютно неуместным.

– «Если человек говорит что-то, что в буквальном смысле крайне оскорбительно, например "Ах ты, уродливая морда", но при этом смеется или улыбается, то это является шуткой. Обычно ожидается, что вы сразу это поймете».
Часто это как раз является оскорблением, замаскированным под шутки, которых Вы «не понимаете». А ещё это может (как ни странно) оказаться флиртом.

– «Если вам нужно понять, пытается ли кто-то лгать, и у вас есть основания это заподозрить, то можно начать задавать этому человеку уточняющие вопросы, которые выявят слабые места в его рассуждениях».
Правда в том, что «нормальные» люди гораздо меньше руководствуются логикой, чем ожидаешь, и часто зомбированы извне. Искать логику в их рассуждениях – часто довольно глупая затея, зря только выбьешься из сил!

– «Постарайтесь воздерживаться от утверждения очевидных вещей. Также не задавайте вопросов, если вы можете сами догадаться об ответе. Это позволяет продолжать разговор только по делу».
В реальной жизни это как раз то, чего делать не надо, по крайней мере, женщине! От женщины ждут, что она будет спрашивать о том, что и так знает (или догадывается), позволяя собеседнику повышать свою самооценку. Если ты и так знаешь всё, о чём рассказывают люди вокруг, и не изображаешь удивление, тебя будут считать высокомерной, злой, выскочкой! Даже если ты не поправляешь их, когда они ошибаются, и не дополняешь их поверхностные сведения.

– «Иногда некоторые люди отвечают вам, не давая вам закончить предложение. Тем не менее, если они правильно вас поняли, то обычно вам не нужно заканчивать свою мысль».
Когда перебивают и не дают сказать, то приходится начинать всё сначала! Если человек закончил за тебя, то трудно собраться с мыслями после этого. Нечего позволять людям Вас перебивать! Этому учат с детства.

– «Когда разговор становится эмоциональным, люди часто говорят что-то вроде "всё будет хорошо", "не унывай", "о, это так замечательно!" или "ну, ты же просто молодец!" Когда вы пытаетесь говорить такие фразы, то поначалу они могут казаться довольно пошлыми или сентиментальными, но они играют такую же роль как покупка открыток на день рождения. Такие фразы помогают поддерживать разговор и дают человеку понять, что он может выразить свои
чувства».
Такие фразы часто означают обесценивание твоих трудностей и дают понять, что не стоило пытаться рассказывать.

– «Если вы стали предметом чужой шутки, и она не слишком жесткая, то хорошая идея – начать смеяться над самим собой».
Этим Вы покажете, что можно продолжать в том же духе и дальше, и вольётесь в коллектив на правах дурачка.

– «Если вы девственник, не говорите об этом никому и старайтесь избегать тем разговора, которые могут быть с этим связаны, особенно если вы мужчина».
А почему «особенно мужчина»? По-моему, у женщин из-за этого гораздо больше проблем. Каждый раз, когда устраиваешься на очередную работу, надо проходить гинеколога, а они обычно очень хамят, пользуясь твоим беспомощным положением!

– «Полиция рекомендует женщинам носить специальную сигнализацию на случай изнасилования».
Серьёзно???

– «Слова "нет" должно быть достаточно, чтобы другой человек остановился, в противном случае, его уже ничто не становит».
Неправда, физический отпор и агрессия часто останавливают тех, кто не понимает многократное «нет».

– «В мире аутизма и синдрома Аспергера существует довольно высокий спрос на "открытых людей, страдающих от синдрома Аспергера", от которых ждут, что они будут объяснять родителям, учителям и специалистам, каково это быть аутистом. Это может стать способом подзаработать денег».
У нас в стране никого не интересуют твои объяснения. Даже психоаналитиков.

– «Помните, что большинство людей преуменьшают объем проделанной ими работы».
На практике, если ты преуменьшаешь объём своей работы, это выглядит странно, и другие начинают этим пользоваться.

– «Убедитесь, что ваша специальность не связана с работой, на которой вам придется постоянно общаться и разговаривать с другими людьми. С вашей точки зрения гораздо проще рабочие места "в дальней комнате", такие как работа с компьютерами, исследования или фармакология, в отличие от работы в продажах, менеджмента, преподавания или социальной работы».
В реальности, если ты выучился работе с компьютерами, не имея к этому склонности, то не найдёшь работу в этой сфере. Придётся всё равно работать в продажах, звонить незнакомым людям и т.п., пока не выгоришь.

– «Ваш распорядок может быть очень сложным и с ним может быть трудно справиться, если вы сдаете экзамены или работаете на стрессовой работе. В этом случае очень полезно тщательно планировать каждую неделю заранее (это занимает не больше 20 минут каждое воскресенье, но сохранит вам много времени в долгосрочной перспективе). Используйте ежедневник».
Непредвиденные ситуации, соседи и мелтдауны перечеркнут всё ваше тщательное планировнание. Но, может, у кого-то получалось?

– «Всегда стучите в дверь и ждите ответа, прежде чем войти в чью-то комнату или кабинет, в противном случае, вам с большой вероятностью скажут уходить».
Многие люди (из начальства) никогда не утруждают себя ответом. Уход – неподходящее решение в этом случае. Входите, и всё.

– «Если у вас есть такая возможность, отдайте договор аренды на проверку специалисту, прежде чем подписывать его и переезжать в новое место».
В Англии? Может быть.

– «Когда отвечаете на телефонный звонок, всегда говорите вежливым, но расслабленным голосом».
Обычно сам факт звонка так бесит, что это невозможно.

– «Старайтесь избегать ситуаций, в которых вы неожиданно оставляете друга или гостя в одиночестве».
Самое бесячее правило, из-за которого неприятно быть в гостях: тебя никогда не оставят побыть в одиночестве! Вместо этого, потащат туда, куда удобно хозяину – к нему на работу, на шумное мероприятие, в гости к его бывшему…

Модератор: правка (разбивка по абзацам) в соответствии с п. 2.14: … Запрещено публиковать сообщения длиной более 20 строк, не разделённые на абзацы. …

Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 6020
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: "Руководство по выживанию для людей с синдромом Аспергера"

Сообщение dr_spring » 07 июн 2023, 02:50

Brűhl писал(а): Странно писать книгу на основе отдельных опытов отдельных людей.
Я не вижу в этом ничего странного. Довольно многие люди пишут книги на основании своего опыта.
Brűhl писал(а): – «Публичный рассказ о ваших проблемах может принести вам кратковременное сочувствие, которое с большой вероятностью закончится долговременной изоляцией».
Рассказ о своих проблемах обычно люди игнорируют, потому что просто не воспринимают ничего из этого сами.
Видимо, ваш опыт отличается от опыта Марка Сегара и моего.
Brűhl писал(а): Некоторые люди ждут, что Вы будете извиняться каждый раз, когда Вам об этом напоминают, и таких достаточно много.
Не буду спорить, но нужны ли вам такие люди?
Brűhl писал(а): Невозможно заслужить уважение честностью, если работаешь продавцом, статистиком или бухгалтером, от тебя ждут, что ты будешь честен в одних ситуациях и нечестен в других, причём «одно и другое» разделяется без видимой логики.
Поэтому Сегар считает такие профессии неподходящими для аутистов.
Brűhl писал(а): Возможно, в Англии это так, но в России от тебя ждут, как минимум, что ты кивнёшь и поздороваешься, часто предполагается, что надо вступить в разговор или продолжить путь вместе (если вы идёте в одну сторону, то продолжать путь в стороне будет невежливо)!
Согласна. В разных странах культурные нормы могут различаться.
Brűhl писал(а): В России вовсе не обязательно, и даже нежелательно, смотреть в глаза собеседника!
Откуда у вас такая информация? По-моему, в России смотреть в глаза собеседника не обязательно, но желательно.
Brűhl писал(а): Никто ничего не заметит, если смотреть в лицо расфокусированным взглядом, куда-нибудь в район переносицы, и взглядывать в глаза, когда человек на тебя не смотрит (достаточно делать это очень редко).
Да, это может выручить, если зрительный контакт вас напрягает.
Brűhl писал(а): – «возможно, стоит позволить вашему голосу ломаться, пока вы меняете школу».
Автор предлагает менять школу, когда ломается голос? Лишняя смена коллектива – странный совет для аутиста!
Автор, видимо, имеет в виду переход из школы в колледж или вуз.
Brűhl писал(а): – «Если вы выбираете одежду естественного цвета, например, синего, серого, темно-зеленого, черного или белого, то люди вряд ли будут над вами смеяться».
Вероятно, если Вы – мужчина, так и есть. Но когда женщина, то всё наоборот.
Данная книга ориентирована в большей степени на мужчин, чем на женщин. У последних более широкий выбор цветов, но все перечисленные цвета вполне нормальны.
Brűhl писал(а): – «Зачастую лучше всего спросить постороннее мнение о том, что вам следует носить (поговорите с кем-нибудь, кому вы доверяете)».
Ну, они Вам насоветуют! Не надо слушать никого постороннего в таких вопросах.
Согласна, но если у человека нет вкуса, то ему не помешает посоветоваться с близкими родственниками или друзьями. Я очень долго покупала одежду вместе с мамой и сестрой.
Brűhl писал(а): Странно слышать слово «подстава» в серьёзном тексте.
Эта книга не претендует на научность.
"По мнению многих зоологов, юмор – это человеческий заменитель насилия, с помощью которого животные устанавливают порядок доминирования (иерархию в стае)." Здесь автор не потрудился назвать фамилии конкретных зоологов.
Brűhl писал(а): А вообще, проблема с такими случаями как раз в том, что ты: не понимаешь, что тебя обвиняют (всё делается за глаза); не понимаешь, в чём именно обвинение; всё обставляется так, что оправдывание становится абсолютно неуместным.
Меня в школе обвиняли в глаза и конкретно - я понимала, что меня обвиняли и в чём именно. А оправдания (почти) всегда провальны.
Brűhl писал(а): – «Если человек говорит что-то, что в буквальном смысле крайне оскорбительно, например "Ах ты, уродливая морда", но при этом смеется или улыбается, то это является шуткой. Обычно ожидается, что вы сразу это поймете».
Часто это как раз является оскорблением, замаскированным под шутки, которых Вы «не понимаете».
Я тоже так думаю.
Brűhl писал(а): А ещё это может (как ни странно) оказаться флиртом.
А вот это действительно странно.
Brűhl писал(а): Правда в том, что «нормальные» люди гораздо меньше руководствуются логикой, чем ожидаешь, и часто зомбированы извне. Искать логику в их рассуждениях – часто довольно глупая затея, зря только выбьешься из сил!
Это верно.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 6020
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: "Руководство по выживанию для людей с синдромом Аспергера"

Сообщение dr_spring » 07 июн 2023, 02:52

Brűhl писал(а): – «Постарайтесь воздерживаться от утверждения очевидных вещей. Также не задавайте вопросов, если вы можете сами догадаться об ответе. Это позволяет продолжать разговор только по делу».
В реальной жизни это как раз то, чего делать не надо, по крайней мере, женщине! От женщины ждут, что она будет спрашивать о том, что и так знает (или догадывается), позволяя собеседнику повышать свою самооценку. Если ты и так знаешь всё, о чём рассказывают люди вокруг, и не изображаешь удивление, тебя будут считать высокомерной, злой, выскочкой! Даже если ты не поправляешь их, когда они ошибаются, и не дополняешь их поверхностные сведения.
Откуда у вас такие сведения?
Brűhl писал(а): Нечего позволять людям Вас перебивать! Этому учат с детства.
Если человек медленно формулирует свои мысли и говорит с паузами, как я, то собеседник, у которого лучше "подвешен язык", с легкостью его перебьёт. Меня этому не учили ни в детстве, ни позже - мне приходится учиться этому самой в довольно зрелом возрасте. С детства учат - не перебивать других, особенно старших.
Вы новый участник форума - не будьте такой агрессивной и категоричной :)
Brűhl писал(а): – «Когда разговор становится эмоциональным, люди часто говорят что-то вроде "всё будет хорошо", "не унывай", "о, это так замечательно!" или "ну, ты же просто молодец!" Когда вы пытаетесь говорить такие фразы, то поначалу они могут казаться довольно пошлыми или сентиментальными, но они играют такую же роль как покупка открыток на день рождения. Такие фразы помогают поддерживать разговор и дают человеку понять, что он может выразить свои
чувства».
Такие фразы часто означают обесценивание твоих трудностей и дают понять, что не стоило пытаться рассказывать.
Согласна, многие люди могут воспринимать такие фразы как обесценивание.
Brűhl писал(а): – «Полиция рекомендует женщинам носить специальную сигнализацию на случай изнасилования».
Серьёзно???
Может быть, на Западе дело с этим обстоит получше, чем в России.
Brűhl писал(а): – «В мире аутизма и синдрома Аспергера существует довольно высокий спрос на "открытых людей, страдающих от синдрома Аспергера", от которых ждут, что они будут объяснять родителям, учителям и специалистам, каково это быть аутистом. Это может стать способом подзаработать денег».
У нас в стране никого не интересуют твои объяснения. Даже психоаналитиков.
Неправда. В нашей стране довольно многих психологов, учителей, родителей аутичных детей и взрослых аутистов эти объяснения очень даже интересуют - проводятся даже международные конференции по аутизму.
Brűhl писал(а): – «Помните, что большинство людей преуменьшают объем проделанной ими работы».
На практике, если ты преуменьшаешь объём своей работы, это выглядит странно, и другие начинают этим пользоваться.
Мне это тоже показалось странным. У нас многие люди склонны преувеличивать объём проделанной ими работы.
Brűhl писал(а): – «Ваш распорядок может быть очень сложным и с ним может быть трудно справиться, если вы сдаете экзамены или работаете на стрессовой работе. В этом случае очень полезно тщательно планировать каждую неделю заранее (это занимает не больше 20 минут каждое воскресенье, но сохранит вам много времени в долгосрочной перспективе). Используйте ежедневник».
Непредвиденные ситуации, соседи и мелтдауны перечеркнут всё ваше тщательное планировнание.
У меня тоже такое было, но для меня это не повод отказываться от планирования.
Brűhl писал(а): – «Всегда стучите в дверь и ждите ответа, прежде чем войти в чью-то комнату или кабинет, в противном случае, вам с большой вероятностью скажут уходить».
Многие люди (из начальства) никогда не утруждают себя ответом. Уход – неподходящее решение в этом случае. Входите, и всё.
Многие врачи, наверное, тоже не утруждают себя ответом. Я обычно стучусь и сразу вхожу.
Brűhl писал(а): – «Если у вас есть такая возможность, отдайте договор аренды на проверку специалисту, прежде чем подписывать его и переезжать в новое место».
В Англии? Может быть.
Ага. В России "специалист" тоже может оказаться "нечистым на руку".
Brűhl писал(а): – «Когда отвечаете на телефонный звонок, всегда говорите вежливым, но расслабленным голосом».
Обычно сам факт звонка так бесит, что это невозможно.
И когда вы звоните, и когда вам звонят? Насчёт вежливости я согласна, но расслабленность - это уже выше моих сил.
Brűhl писал(а): – «Старайтесь избегать ситуаций, в которых вы неожиданно оставляете друга или гостя в одиночестве».
Самое бесячее правило, из-за которого неприятно быть в гостях: тебя никогда не оставят побыть в одиночестве! Вместо этого, потащат туда, куда удобно хозяину – к нему на работу, на шумное мероприятие, в гости к его бывшему…
Да, если хотите побыть в одиночестве, то в гости лучше не ходить, иначе это может быть воспринято как неуважение к хозяевам.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Brűhl
постоянный пользователь
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 02 июн 2023, 13:31
Статус: Аутичный
Откуда: свалился с Луны

Re: "Руководство по выживанию для людей с синдромом Аспергера"

Сообщение Brűhl » 07 июн 2023, 08:58

dr_spring писал(а): Откуда у вас такая информация? По-моему, в России смотреть в глаза собеседника не обязательно, но желательно.
Из жизни. В раннем детстве меня учили (точнее, натаскивали) не смотреть прямо в глаза. С тех пор всегда смотрю расфокусированным взглядом в район переносицы. И за несколько десятков лет ни разу никто не сказал, что что-то не так! Замечают только, если задумаешься и будешь смотреть в упор.

Brűhl
постоянный пользователь
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 02 июн 2023, 13:31
Статус: Аутичный
Откуда: свалился с Луны

Re: "Руководство по выживанию для людей с синдромом Аспергера"

Сообщение Brűhl » 07 июн 2023, 09:09

dr_spring писал(а): – «Постарайтесь воздерживаться от утверждения очевидных вещей. Также не задавайте вопросов, если вы можете сами догадаться об ответе. Это позволяет продолжать разговор только по делу».
В реальной жизни это как раз то, чего делать не надо, по крайней мере, женщине! От женщины ждут, что она будет спрашивать о том, что и так знает (или догадывается), позволяя собеседнику повышать свою самооценку. Если ты и так знаешь всё, о чём рассказывают люди вокруг, и не изображаешь удивление, тебя будут считать высокомерной, злой, выскочкой! Даже если ты не поправляешь их, когда они ошибаются, и не дополняешь их поверхностные сведения.
Откуда у вас такие сведения?
Многолетний личный опыт. Заняло много времени понять, что это связано именно с гендерными ожиданиями. Но, наверно, не всегда. В детстве тоже было. Я везде была самым умным ребёнком, и это многих бесило. Даже если заставляешь себя сидеть тихо и никого не поправлять (чтоб не вызвать агрессии), им всегда надо бо́льшего. Чтобы изображали удивление и т.п. Бывало, что я не скажу сразу, что что-то и так знаю, а потом человек хвастается: «Я́ ей это рассказал, она от меня узнала!» Я говорю, что это неправда, и я знала ещё раньше гораздо бо́льше, а они смеются: «Ты это сейчас придумала, тогда не говорила». Вообще, работа в магазине продавцом очень показательна по части того, что от людей женского пола требуется больше «лебезить» и принижать себя по отношению к собеседнику, и то, что считается нормальным для мужчин, воспринимается от женщины как грубость. Да и в семейных отношениях. Жена старается поднять самооценку мужа демонстрацией интереса и принижением себя. Муж равнодушен к самооценке жены. Это и в книгах тоже написано. К сожалению, не подскажу, в каких. Не помню.
Последний раз редактировалось Brűhl 07 июн 2023, 09:24, всего редактировалось 2 раза.

Brűhl
постоянный пользователь
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 02 июн 2023, 13:31
Статус: Аутичный
Откуда: свалился с Луны

Re: "Руководство по выживанию для людей с синдромом Аспергера"

Сообщение Brűhl » 07 июн 2023, 09:15

dr_spring писал(а): С детства учат - не перебивать других, особенно старших.
Вы новый участник форума - не будьте такой агрессивной и категоричной :)
Я это и говорила. Не вижу агрессии. А категоричность вызвана категоричностью оригинала, это симметричный ответ. Автор высказывает спорные утверждения на основе своего опыта, и причём делает это в виде официально опубликованных рекомендаций и деньги за это получает! Я хочу высказать аналогичные утверждения на основе своего опыта тоже. Их тоже кто-то должен услышать, а то слишком односторонне получается.

Brűhl
постоянный пользователь
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 02 июн 2023, 13:31
Статус: Аутичный
Откуда: свалился с Луны

Re: "Руководство по выживанию для людей с синдромом Аспергера"

Сообщение Brűhl » 07 июн 2023, 09:18

dr_spring писал(а): В нашей стране довольно многих психологов, учителей, родителей аутичных детей и взрослых аутистов эти объяснения очень даже интересуют - проводятся даже международные конференции по аутизму.
В реальной жизни не сталкивалась. Можете развернуть свою информацию подробнее?

Brűhl
постоянный пользователь
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 02 июн 2023, 13:31
Статус: Аутичный
Откуда: свалился с Луны

Re: "Руководство по выживанию для людей с синдромом Аспергера"

Сообщение Brűhl » 07 июн 2023, 09:20

dr_spring писал(а): – «Когда отвечаете на телефонный звонок, всегда говорите вежливым, но расслабленным голосом».
Обычно сам факт звонка так бесит, что это невозможно.
И когда вы звоните, и когда вам звонят? Насчёт вежливости я согласна, но расслабленность - это уже выше моих сил.
Ага, проблема именно в расслабленности. Это в случае входящих звонков. Когда звоню я, ситуация лучше.

Brűhl
постоянный пользователь
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 02 июн 2023, 13:31
Статус: Аутичный
Откуда: свалился с Луны

Re: "Руководство по выживанию для людей с синдромом Аспергера"

Сообщение Brűhl » 07 июн 2023, 09:22

А как вам вообще сама книга?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость