Томас МакКин: "Речи, таящие опасность"

[Dig386]

Поэтому говорю: Не стоит! Пусть лучше за моей спиной называют меня ненормальной, чем я умру при попытке стать "нормальной".

А почему невозможна позиция "я ненормальна, этим довольна и получаю наслаждение от своего способа бытия"? Зачем пытаться соответствовать нейротипичным ожиданиям? Если и пытаться - то с рациональными какими-то целями.

[SpiE]

Интересно, как Вы собираетесь спрашивать мнение шестинедельного плода, например?

Ну хорошо, допустим разум еще отсутствует, тогда приведите пример организма не обладающего разумом который бы не хотел жить.

Провоцируете? ))
Разумеется, такого примера не найдется. В любой, даже самый примитивный, типа вирусов, живой организм заложено стремление жить и размножаться.
Я не об этом пыталась сказать.
О том, что в любом случае Вы (общество) будете решать за него. Этот шестинедельный плод не может выбирать, родиться ему или нет. Или каким ему родиться. Да, он уже существует, но его существование будет определять мнение (мораль) общества, о котором он и понятия еще не имеет.

Если бы сегодня мне показали такой положительный тест... закидайте меня тапками, пусть Бог меня накажет, но я пошла бы на аборт.

Вот Вам пример выбора за другой "организм" И да, я уже это делала, и да, в достаточной мере наказана за это. Других детей у меня, слава Богу, уже не будет. И я надеюсь, что на этом мои счеты с Богом закончены.
Вы как хотите, а я называю это ответственностью.
Dig386, ответьте мне, пожалуйста. Мне очень интересно Ваше мнение. Может, я не уловила из общей направленности разговора Вашу позицию, конечно...

Не понял почему провоцирую и на что.
Общество ничего не решает, он сам и выберет мнение (мораль), как любой человек сам выбирает это по себе.

[Dig386]

Вот Вам пример выбора за другой "организм" И да, я уже это делала, и да, в достаточной мере наказана за это. Других детей у меня, слава Богу, уже не будет. И я надеюсь, что на этом мои счеты с Богом закончены.
Вы как хотите, а я называю это ответственностью.
Dig386, ответьте мне, пожалуйста. Мне очень интересно Ваше мнение. Может, я не уловила из общей направленности разговора Вашу позицию, конечно...

Моя позиция: человечество рано или поздно перейдет от естественному зачатию сначала к генной терапии, а потом и к полноценной генной инженерии и даже сборке геномов людей на заказ. И если такие технологии появятся, то придётся уходить от политкорректных идей классического нейроразнообразия и честно отвечать, какие черты аутизма желательны, а какие нет. Впрочем, традиционных нейротипиков при таком походе тоже можно подвергнуть пересмотру и также вносить нужные изменения в геном.

P.S. В целом моё отношение к этой проблеме определяется трансгуманистическими воззрениями.

[Helena]

Поэтому говорю: Не стоит! Пусть лучше за моей спиной называют меня ненормальной, чем я умру при попытке стать "нормальной".

А почему невозможна позиция "я ненормальна, этим довольна и получаю наслаждение от своего способа бытия"? Зачем пытаться соответствовать нейротипичным ожиданиям? Если и пытаться - то с рациональными какими-то целями.

Боже мой, с каким удовольствием я бы подписалась под этими словами

[Helena]

Моя позиция: человечество рано или поздно перейдет от естественному зачатию сначала к генной терапии, а потом и к полноценной генной инженерии и даже сборке геномов людей на заказ. И если такие технологии появятся, то придётся уходить от политкорректных идей классического нейроразнообразия и честно отвечать, какие черты аутизма желательны, а какие нет. Впрочем, традиционных нейротипиков при таком походе тоже можно подвергнуть пересмотру и также вносить нужные изменения в геном.

P.S. В целом моё отношение к этой проблеме определяется трансгуманистическими воззрениями.

Холодно и страшновато, но спасибо.

[Dig386]

Холодно и страшновато, но спасибо.

Что именно страшно? Лично меня пугает скорее современная невозможность вмешиваться в природу человека.

[Juliko]

Моя позиция: человечество рано или поздно перейдет от естественному зачатию сначала к генной терапии, а потом и к полноценной генной инженерии и даже сборке геномов людей на заказ. И если такие технологии появятся, то придётся уходить от политкорректных идей классического нейроразнообразия и честно отвечать, какие черты аутизма желательны, а какие нет. Впрочем, традиционных нейротипиков при таком походе тоже можно подвергнуть пересмотру и также вносить нужные изменения в геном.
]

Какой кошмар! Уверена, этого никогда не будет. Человек никогда не сможет выполнять функции Бога.

[Helena]

[quote="Dig386"[/quote]
Моя позиция: человечество рано или поздно перейдет от естественному зачатию сначала к генной терапии, а потом и к полноценной генной инженерии и даже сборке геномов людей на заказ. И если такие технологии появятся, то придётся уходить от политкорректных идей классического нейроразнообразия и честно отвечать, какие черты аутизма желательны, а какие нет. Впрочем, традиционных нейротипиков при таком походе тоже можно подвергнуть пересмотру и также вносить нужные изменения в геном.

P.S. В целом моё отношение к этой проблеме определяется трансгуманистическими воззрениями.[/quote]

Вот это и неуютненько -- не дай Боже дожить до времени, когда нас начнут клепать, как роботов. Кто будет определять, какие аутичные и нейпротипичные черты желательны и полезны? И кому полезны?

[SpiE]

Читал что в Англии научились подавлять веру в Бога с помощью электромагнитного воздействия некоторых областей головного мозга.
Ломать не строить...

[Dig386]

Кто будет определять, какие аутичные и нейпротипичные черты желательны и полезны? И кому полезны?

Желательно, чтобы это определялось децентрализованно. Например, родителями. Не хотелось бы, чтобы в результате чрезмерной централизации (пост)люди стали бы слишком одинаковыми. Наоборот, пусть разнообразие стилей мышления будет больше, чем сейчас.

Какой кошмар! Уверена, этого никогда не будет. Человек никогда не сможет выполнять функции Бога.

Функции Бога - разумеется, не сможет. Но с помощью подобных технологий человечество при благоприятном стечении обстоятельств сможет сначала справиться со старением, а также с инвалидностью, а затем перерасти в нечто большее, в постчеловечество. Про "никогда не будет": в настоящее время в Китае уже активно ведутся евгенические программы, связанные (а) с генной инженерией человеческих эмбрионов (б) поиском генов, отвечающих за высокий интеллект, с целью отбора эмбрионов при ЭКО.