Сексуальность и спектр аутизма

[Dig386]

Какие курьёзы? Приведите пожалуйста конкретные примеры.

Конкретные примеры - мастурбация в неуместных ситуациях и/или неуместных местах (см., например, http://www.aspergers.ru/node/371). Но это встречается обычно при т.н. "классическом" или "каннеровском" аутизме. В случае СА/ВФА возможна недостаточная информированность, рождающая онанофобию, дезадаптивную мастурбацию, повреждения и т.п.

Как и вся эта сексология, которую тут "несут в массы" аутичных как какое-то откровение, как знание, решающее проблемы аутичных людей.

Вы хотите сказать, что у аутичных людей не может быть сексуальных проблем? И при их решении не может иметь значение аутичная специфика (коммуникативные трудности, повышенная тревожность, сенсорные особенности)? Вот почему обсуждение проблем с едой и одеждой не вызывает вопросов или ханжества?

[Phobos]

Вы хотите сказать, что у аутичных людей не может быть сексуальных проблем?

Могут быть.

И при их решении не может иметь значение аутичная специфика (коммуникативные трудности, повышенная тревожность, сенсорные особенности)?

Может иметь значение.

Вот почему обсуждение проблем с едой и одеждой не вызывает вопросов или ханжества?

Потому что обсуждение проблем с едой или одеждой сконцентрировано вокруг специфически аутичных затруднений. В отличие от сексуальных отношений, обсуждения аутичной специфики которых не получается, как мне видится, из-за гендерных социальных стереотипов, довлеющих над в основном мужской частью участников обсуждений. Вот это показное антиханжество, проповедь нереалистично-активного антиизбегания, полевого поведения, мачизма даже (вместо реальных сценариев развития отношений), концентрация внимания на аутично-неспецифичных сугубо сексологических проблемах - это ничуть не лучше, и ничем не полезнее для большинства аутичных. Это дает обратный эффект: воспринимается как что-то очень нереалистичное, ничем не специфичное, далекое от реально стоящих перед аутичным человеком проблем, актуальное только для очень хорошо социально адаптированных, заставляющее ещё больше ощутить свою неполноценность, понижающее самооценку, демотивирующее. Дело в том, что коммуникативные трудности, социальную неловкость, неэмпатичность, проблемы с моделью психического, алекситимию, тактильные проблемы, другие сенсорные особенности - никуда не денешь и от партнера не скроешь. Поэтому или принятие всего этого, вместе с сексуальной неопытностью аутичного человека его партнером, и спокойное решение возникающих проблем, или просто глупо пытаться развивать отношения с нейротипичными, или с придерживающимися нейротипичных шаблонов.

[Dig386]

Вот это показное антиханжество

Оно является продвижением прямолинейного коммуникативного стиля, являющегося естественным для аутичных людей. А ханжество нейротипичного общества, особенно в образовательных программах, враждебно ему. Когда вместо чётких объяснений про либидо, половой акт, оргазм, контрацепцию начинают вещать про любовь, высокие чувства(TM) и облико морале - это антиаутично.

проповедь нереалистично-активного антиизбегания, полевого поведения

Сексуальные отношения вообще требуют достаточно развитых коммуникативных навыков. И это не так уж сильно зависит от гендера.

концентрация внимания на аутично-неспецифичных сугубо сексологических проблемах

Тут вот что:
1) Из-за ханжества они несколько недоосвещены. А сексофобско-ханжеские настроения + безграмотность = лютый треш.
2) Либидо - неплохая мотивация для развития коммуникативных навыков.
А вообще сексологические проблемы могут всё же иметь аутичную специфику. Взять то же надевание презерватива: в некоторых случаях сочетание монотропизма внимания и повышенной тревожности могут привести к проблемам при его надеванию в реальных условиях при первом сексуальном контакте. И этих проблем вполне можно избежать, заранее потренировавшись. Также сочетание повышенной тревожности и алекситимии повышают уязвимость по отношению к сексуальным неврозам.

[levandowskij]

...мачизма....

мне так это слово нравится, оно такое сильное, ёмкое, мужественное, прямо обожаю его слышать, хотя бы письменной речи (в разговорной - никогда не слышал). ещё мускульность нравится, как вспомнил, аж захотелось кг 5-7 набрать веса за зиму (мяса).

Взять то же надевание презерватива: в некоторых случаях сочетание монотропизма внимания и повышенной тревожности могут привести к проблемам при его надеванию в реальных условиях при первом сексуальном контакте. И этих проблем вполне можно избежать, заранее потренировавшись.

да, гадость эту силиконовую, в руки то брать не приятно, но гадость в определенных случаях бывает шибко полезной.
как и стерильные перчатки, пока правильно одел, не одну пару загубил (пока дело не дошло до механической памяти), так и с той силиконовой штукой надо тренироваться, инструкция внутри - шибко не подробная.

[Phobos]

...мачизма....

мне так это слово нравится, оно такое сильное, ёмкое, мужественное, прямо обожаю его слышать, хотя бы письменной речи (в разговорной - никогда не слышал). ещё мускульность нравится, как вспомнил, аж захотелось кг 5-7 набрать веса за зиму (мяса).

Мне оно глубоко противно, вызывает отвращение, и всё, что традиционно с ним связано. Образ крайне наглого, грубого, бесцеремонного, наплевательски-невнимательного, самовлюбленного, шаблонно-манипулятивного, сексуально озабоченного, интеллектуально примитивного и т.д. и т.п. самца-функции, а не человека разумного. Быть хоть в чем-то похожим на такого, даже вынужденно, нет ни малейшего желания.

[levandowskij]

. Образ крайне наглого, грубого, бесцеремонного, наплевательски-невнимательного, самовлюбленного, шаблонно-манипулятивного, сексуально озабоченного, интеллектуально примитивного и т.д. и т.п. самца-функции, а не человека разумного.

не факт что интеллектуально примитивного, что бы с кем то так запросто знакомиться, большой ум надо иметь.

[Dig386]

так и с той силиконовой штукой надо тренироваться, инструкция внутри - шибко не подробная.

Обычно инструкция там всё же достаточно подробная, чтобы правильно надеть его. И про правильную сторону написано, и про спермоприёмник, и про смазку, и про эрекцию. Другое дело, что читать заранее надо.

но гадость в определенных случаях бывает шибко полезной.

Скорее даже во многих случаях. Всегда, когда нельзя получить справку об отсутствии ВИЧ и ЗППП, а также когда не применяется альтернативная презервативам контрацепция.

[Dig386]

Образ крайне наглого, грубого, бесцеремонного, наплевательски-невнимательного, самовлюбленного, шаблонно-манипулятивного, сексуально озабоченного, интеллектуально примитивного и т.д. и т.п. самца-функции, а не человека разумного.

Но и противоположность этого образа не является привлекательной. Мне затруднительно придумать точное название, приходят в голову "чрезмерная интеллигентность" или "маменькин сынок". Если же уйти от крайностей мачизма, то умеренная наглость, уверенность в себе, любовь к себе, хорошее либидо и минимум неврозов - это скорее хорошие качества.

сексуально озабоченного

Вообще сексуальная озабоченность воспевается в классической литературе, но называется обычно "влюблённостью". Иногда раскрывается тема не только секса, но и сексуальных неврозов, например:
Александр Блок БЫЛА И СТРАСТЬ, НО УМ ХОЛОДНЫЙ

спойлер

Была и страсть, но ум холодный
Ее себе поработил,
И, проклинающий бесплодно,
В могильном мраке я бродил.

И час настал. Она далёко.
И в сновиденьях красоты
Меня не трогаешь глубоко,
Меня не посещаешь ты.

О, я стремлюсь к борьбе с собою,
К бесплодной, может быть, борьбе...
Когда-то полная тобою
Душа тоскует - о тебе!

[Kurzewile]

нельзя получить справку об отсутствии ВИЧ и ЗППП,

для себя получить справку или для партнера? (для себя еще понятно. а вот чего никогда не понимала - так это как узнать об обсутствии ЗППП у партнера, реально справку из медучреждения требовать, что ли?)

[Phobos]

Если же уйти от крайностей мачизма, то умеренная наглость, уверенность в себе, любовь к себе, хорошее либидо и минимум неврозов - это скорее хорошие качества.

Не воспринимаю как позитивное и такое (кроме минимума неврозов).

Вообще сексуальная озабоченность воспевается в классической литературе, но называется обычно "влюблённостью".

"Влюбленность" не равно "сексуальная озабоченность", поскольку, полагаю, всё же зацикленность такого уровня не редко (а скорее всегда) возникает на основе личных качеств субъекта влюбленности в качестве определяющих. И только лишь направленность внимания определяется сексуальной ориентацией. Внимание не обязательно (в норме редко) приводит к такой степени зацикленности, которую можно охарактеризовать как возникновение влюбленности. Ни половых отличительных признаков, ни привлекательных внешних параметров для возникновения влюбленности (а не животной страсти) совершенно не достаточно. Пора перестать путать понятия.