Афантазия- у кого еще? (о визуальном воображении)

Общие вопросы и проблемы аутизма, синдрома Аспергера и других РАС.
Аватара пользователя
Uwarika
аспи
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 07 дек 2021, 20:02
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Афантазия- у кого еще? (о визуальном воображении)

Сообщение Uwarika » 29 июн 2022, 16:50

Alarika писал(а): Я тоже не могу нарисовать. Но не из-за того, что плохо представляется. Представляется всё реально, вживую.
У меня тоже проблема именно с тем, чтобы изобразить, а не с тем, чтобы представить. Представить-то я могу почти что угодно, даже такое, чего никак не может быть в реальности. С рисованием у меня проблема не в невозможности представить объект вообще, а в невозможности насколько-нибудь внятно представить его конкретно в виде плоского визуального образа, который потом можно будет срисовать на бумагу. А в более объёмном творчестве в том, что я очень легко могу представить какие-то пространственные соотношения, которых в реальности быть не может (и в воображении возможные соотношения от невозможных никак не умею отличать), соответственно изобразить это тоже нельзя, потому получается что-то другое. Мне кажется, если бы была способность представлять именно плоскую картинку, это бы помогло отличать возможное от невозможного. Представить-то что угодно можно, а увидеть можно только такое, что физически возможно, и я же потом объект творчества прежде всего именно зрением оцениваю.
спойлер
Анекдот смешной :)

Акуаку
новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 23 июл 2022, 15:48
Пол: Женский
Статус: Нейроотличный

Re: Афантазия- у кого еще? (о визуальном воображении)

Сообщение Акуаку » 25 июл 2022, 14:05

Фантазия имеется, но только в том, что меня интересует. Сооружаю теплицу - могу дофантазироваться до фантастических прожектов и даже вчерне просчитать расходы и выход продукции. А потом вздыхаю и урезаю до своих возможностей. Часто фантазирую на темы стройматериалов, иногда помогает и реально сделать приемлемые вещи из... подножных ингредиентов. Главное - время от времени включать реализм. Два вечера фантазий - следующий вечер урезаем осетра. Дальше можно проверять отобранные идейки на образцах и моделях

Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Афантазия- у кого еще? (о визуальном воображении)

Сообщение dr_spring » 27 июл 2022, 22:00

Alarika писал(а): Образное мышление - тот факт, что человек (есть вероятность, по какой-то причине имеющий сниженное вербальное мышление) при мышлении вынужден оперировать внутри своей головы не словами, не мыслями, не схемами, не цифрами, а из всех очень разнообразных способов мышления может использовать только образы.
Образное мышление - это умение мыслить (оперировать) различными образами.
Образное мышление это процесс познания, при котором в сознании человека формируется мысленный образ, отражающий воспринимаемый объект окружающей среды. Образное мышление реализуется на основе представлений того, что человек воспринимал раньше. Образы при этом извлекаются из памяти или создаются воображением. В ходе решения мыслительных задач эти образы могут претерпевать такие изменения, которые приводят к нахождению новых, неожиданных, неординарных, творческих решений сложных задач.
https://b-trainika.com/blog/myshlenie-o ... yshleniya/
Наличие образного мышления отнюдь не означает того, что человек с таким мышлением не способен оперировать словами, цифрами, схемами и т. д.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Афантазия- у кого еще? (о визуальном воображении)

Сообщение dr_spring » 27 июл 2022, 22:10

Uwarika писал(а): У меня тоже проблема именно с тем, чтобы изобразить, а не с тем, чтобы представить.
И у меня.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 13639
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Черноземье

Re: Афантазия- у кого еще? (о визуальном воображении)

Сообщение Alarika » 27 июл 2022, 23:02

dr_spring писал(а):
27 июл 2022, 22:00
Alarika писал(а): Образное мышление - тот факт, что человек (есть вероятность, по какой-то причине имеющий сниженное вербальное мышление) при мышлении вынужден оперировать внутри своей головы не словами, не мыслями, не схемами, не цифрами, а из всех очень разнообразных способов мышления может использовать только образы.

Наличие образного мышления отнюдь не означает того, что человек с таким мышлением не способен оперировать словами, цифрами, схемами и т. д.
Здесь у меня только именно про тех людей, кого обозначила. Про людей, у кого по какой-то причине (РАС, глухота, прочее) снижено или отсутствует вербальное мышление.

Это моё предположение. Что у этих обозначенных мною людей, даже если доля образного мышления не была выше обычного по возрасту вначале, она становится такой потом, вынужденно. Раз нет речи, больше, чем у людей в среднем, идёт развитие образного воображения. Образы, предметы, картинки, жесты.

Конечно, было бы любопытно узнать, как на самом деле. Косвенное и слишком маленькое подтверждение я получила, когда давно прочитала о перспективности обучения аутичных невербальных людей языку жестов. Любопытно, но полного ответа на моё любопытство-предположение мне не попадалось.
🦎🍒(вёшенка)

Alexander83
родитель
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 19 июл 2022, 15:27
Пол: Мужской
Статус: Нейроотличный

Re: Афантазия- у кого еще? (о визуальном воображении)

Сообщение Alexander83 » 28 июл 2022, 16:38

У меня, кстати, когда я что-то представляю с закрытыми глазами, то вижу настолько яркую и реалистичную картинку, что она почти как настоящая. Возможно из-за того, что я в детстве любил тренироваться представлять разные образы, а потом их еще и зарисовывать. Потом еще увлекся 3D рафикой и инженерной графикой. Теперь я могу представить в голове любой объект, крутить его под разными углами и представить его сечение любой плоскостью.

Аватара пользователя
Jesse
постоянный пользователь
Сообщения: 10546
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 17:26
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: Афантазия- у кого еще? (о визуальном воображении)

Сообщение Jesse » 28 июл 2022, 18:03

Alexander83 писал(а): Теперь я могу представить в голове любой объект, крутить его под разными углами и представить его сечение любой плоскостью.
Круто!

Инес
постоянный пользователь
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 26 апр 2022, 19:22
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Афантазия- у кого еще? (о визуальном воображении)

Сообщение Инес » 15 авг 2022, 20:18

У меня с визуализацией так себе. Представляя, условно, яблоко я могу себе представить или одноцветное пятнышко приблизительно яблочной формы, или в подробностях кусочек яблочной кожицы, но площадью примерно 2х2 мм. Схемы и что-то типа чертежей представляются куда легче. Нарисовать по памяти я могу попробовать, но пропорции уедут, детали сгладятся. Яблочный вкус, запах и тактильные ощущения от кусания и жевания представить могу, но это точно не визуализация.
Правда, когда я пыталась по юности медитировать, в какой-то момент прямо передо мной в воображении без сознательных усилий и намерений в эту степь вдруг вспыхнул огонь, более яркий, живой и настоящий, чем настоящий, как бы это ни звучало. Я напугалась, не поедет ли у меня крыша от медитирования, и бросила это дело.

По тесту показало гипофантазию.
AQ=33, Aspie Quiz - 125 из 200, TAS - 88, EQ - 15

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость