Буквальное понимание и фразеологизмы

Общие вопросы и проблемы аутизма, синдрома Аспергера и других РАС.
Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 6020
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение dr_spring » 07 май 2022, 03:25

Elhana писал(а):
Инес писал(а): Когда речь идёт о том, чтобы заставить _себя_, мне кажется, силой - это усилием воли и есть.
так же как и расслабиться - стать слабым, беспомощным, проявить слабость...
Здесь-то понятно, поскольку слова "расслабиться" и "слабый/слабость" - однокоренные. А вот слова "заставить" и "воля" таковыми не являются. Слова "сила" и "усилие" - да, однокоренные, но про волю, наверное, не каждый может догадаться.
У меня слово "доби(ва)ться" ассоциируется со словом "бить", поскольку имеет тот же корень и является его производным.
Антоним расслабления - напряжение, а оно у меня ассоциируется с электрическим током.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
Patsak
постоянный пользователь
Сообщения: 6251
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:11
Пол: Мужской
Статус: Нейроотличный

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение Patsak » 29 дек 2022, 18:05

Недавно столкнулся с тем, что некоторые люди не понимают фразу "невидимая рука рынка".
Лично для меня это всегда было очевидно.

Аватара пользователя
Jesse
постоянный пользователь
Сообщения: 14646
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 17:26
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение Jesse » 29 дек 2022, 20:11

Patsak, я не понимаю эту фразу и впервые её слышу.

Аватара пользователя
Patsak
постоянный пользователь
Сообщения: 6251
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:11
Пол: Мужской
Статус: Нейроотличный

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение Patsak » 30 дек 2022, 05:58

Jesse, своими словами: это ситуация, когда рыночная экономика сама всё отрегулирует.
Например, возникает спрос на хлеб - и предприниматели начинают открывать пекарни; возникает потребность в перевозках пассажиров - кто-нибудь открывает службу такси, автобусное предприятие и т.п.
Это противоположность плановой экономике, когда подобные задачи решает государство путём централизованного планирования.

Вот по теме.

Аватара пользователя
Jesse
постоянный пользователь
Сообщения: 14646
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 17:26
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение Jesse » 30 дек 2022, 06:07

Patsak писал(а): это ситуация, когда рыночная экономика сама всё отрегулирует.
Это мне понятно, это я знаю. А вот фраза «невидимая рука рынка» смешная, спасибо, что объяснили.

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 14754
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение ghoststory » 30 дек 2022, 13:52

Тоже не знала об этом выражении.
спойлер
Почему-то напомнило "Сюр в Пролетарской районе" В. Маканина.

Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 6020
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение dr_spring » 27 янв 2023, 00:44

Patsak писал(а): Недавно столкнулся с тем, что некоторые люди не понимают фразу "невидимая рука рынка".
Я слышала эту фразу, но плохо понимаю, что она означает.
Patsak писал(а): Лично для меня это всегда было очевидно.
Я не перестаю удивляться О_о
Почему для вас это всегда было очевидно?
Patsak писал(а): Например, возникает спрос на хлеб - и предприниматели начинают открывать пекарни; возникает потребность в перевозках пассажиров - кто-нибудь открывает службу такси, автобусное предприятие и т.п.
Hа этот счёт я куда чаще слышала более простую и понятную фразу "Спрос рождает предложение".
Вот это
Невидимая рука рынка — принцип, согласно которому преследование участниками рынка личных выгод способствует установлению общего блага.
- более рациональное объяснение, а это
Patsak писал(а): это ситуация, когда рыночная экономика сама всё отрегулирует.
наводит на мысль, что рыночная экономика - это какая-то сверхъстественная сущность, управляющая людьми :)
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
Patsak
постоянный пользователь
Сообщения: 6251
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:11
Пол: Мужской
Статус: Нейроотличный

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение Patsak » 27 янв 2023, 01:39

dr_spring писал(а): Почему для вас это всегда было очевидно?
Как-то интуитивно понимал эту фразу.
Пожалуй, с тех пор, как впервые услышал её в 90-е.
dr_spring писал(а): наводит на мысль, что рыночная экономика - это какая-то сверхъстественная сущность, управляющая людьми :)
Ну там я своими словами сформулировал.
Может, не вполне удачно.

pernataya
аспи
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 29 дек 2022, 19:00
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Серпухов

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение pernataya » 29 янв 2023, 18:02

Patsak писал(а): это ситуация, когда рыночная экономика сама всё отрегулирует
До сего времени была уверена, что эта фраза обозначает негласное (скрытое) управление каким-то человеком (группой лиц). Поэтому даже и не узнавала значение, не проверяла (

А ещё, сегодня решила ради интереса пройти тест Векслера для детей: зависла на некоторое время при поиске правильного значения "одна ласточка весны не делает". Только подумав логически и разбив на составляющие смогла ответить)

Не понимаю "судьба - индейка". То есть значение гуглила и знаю его. Но все равно не понимаю, зачем надо было приплетать именно эту птицу, а не сказать просто "судьба - загадка".

Но, в принципе, благодаря множеству прочитанных ранее книг, конечно, со многими частоиспользуемыми фразеологизмами и их значением знакома.
РАС F84.5
AQ - 37, ASSQ - 39, TASS-20-R - 64, SPQ - 27, EQ - 20, RAADS-R - 139, TAS - 69, Aspie Quiz:152 из 200, BAPQ=4,61(166 points)

Kismacska
новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 мар 2023, 09:26
Статус: Нейроотличный

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение Kismacska » 12 мар 2023, 10:51

Hebi писал(а): Мне кажется, что, так как происхождение таких выражений часто непонятно, у любого человека могут быть проблемы с их пониманием, если раньше он их никогда не видел, и изучать буквальное понимание на фразеологизмах - это странно.
Согласна полностью. Один раз на психологическом форуме одному психологу, проводящему подобные тестирования, пыталась аналогичные свои соображения донести. На примере выражения «дневная кукушка ночную не перекукует». Человек, никогда в жизни этого выражения не слышавший, вряд ли догадается без подсказок, что именно оно означает и в каких ситуациях используется, хоть пусть он трижды десять раз нейротипик.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость