Re: Затруднения с речью: каковы «узкие места»?
Добавлено: 13 фев 2019, 11:47
Форум аутичных людей, их родственников и друзей
https://asdforum.ru/
Смешно. С диалогом у меня это никогда не получалось. И без диалога тоже (никак).daddysdaughter писал(а): ↑07 мар 2019, 02:08Я до сих пор считаю, что диалог лучше непрекращаемого нытья и рева.
Все же очень похоже на то, что Вы пока сами иногда не знаете, что хотите:
Ведь если бы затруднение именно в речи было, хоть бы показать могли. Когда дети сильно чего-то хотят, они это требуют.
А когда человек произносит слова "не знаю", значит и другие слова в его арсенале уже есть, то есть можно изъясняться хотя бы кратко.
Я понимаю Ваши сомнения в моих словах, так как, возможно, Вы с таким не очень сталкивались. Но затруднение не только и не столько как в осознании желаний (это было бы ерундой), а на уровне проблем с осознанием (даже для себя) и вербализацией (для других) любых своих ощущений (соматических, эмоциональных, интеллектуальных - любых). Поэтому просто мама на основе своих наблюдений вывела, что мне неприемлемо в еде, одежде, игрушках и всём остальном прочем.daddysdaughter писал(а): ↑07 мар 2019, 08:54Все же очень похоже на то, что Вы пока сами иногда не знаете, что хотите:
Те нейротипичные дети, каких я много всяких видела - так и есть. Я не требовала и не просила ничего и никогда. И сейчас не умею и не делаю этого. Даже мысли не возникает чаще всего, что я могу хоть что-то попросить или спросить у другого человека. А, если возникнет, не знаю, каким образом это делается.Ведь если бы затруднение именно в речи было, хоть бы показать могли. Когда дети сильно чего-то хотят, они это требуют.
Я и сейчас могу изъясняться, причём не только кратко. Но всё равно у меня лучше ничего не спрашивать. Я могу разозлиться или расстроиться, так как не понимаю таких вопросов и не умею на них отвечать.А когда человек произносит слова "не знаю", значит и другие слова в его арсенале уже есть, то есть можно изъясняться хотя бы кратко.
если человек не знает чего-то то так и говорит что не знает:daddysdaughter писал(а): ↑А когда человек произносит слова "не знаю", значит и другие слова в его арсенале уже есть, то есть можно изъясняться хотя бы кратко.
Ваш пример указывает на сложности в распознавании своих желаний, а не на сложности в речи, на мой взгляд.levandowskij писал(а): ↑если человек не знает чего-то то так и говорит что не знает:
- есть хочешь?
- не знаю
Интересно, какие интересные проблески памяти у меня бывают. Мне даже вспомнилось, что именно я "ясно сказала": "Не". И даже вспомнила два слова из тех, какие я тогда (в 2 года ровно) говорила: "не" (это "нет") и "я" (это "да"). Остальных слов своих не помню. Впрочем, словом "не" я обозначала также и термометр (потому что слышала слово "не" не один раз, которое говорили после того, как его вытаскивают из подмышки и смотрят температуру). Это после (после 3-х лет) мне объяснили, что эти два слова (как и многие другие, впрочем) я говорю неправильно (и слышала, получается, совсем неправильно слова, не так, как они звучали на самом деле). В то время я считала, что говорю всё ясно и правильно. Это потом только, в 6 лет, я узнала, что меня тогда никто не понимал. И даже мама понимала не более половины, и с трудом, а, чтобы не разочаровывать меня, делала вид, что понимает меня и разговаривает со мной. Поэтому, наверно, рядом со мной в детстве (до школы) и разговаривали о чём угодно (наверно, думали, что, раз плохо разговариваю, а также никак не реагирую на чужие разговоры людей между собой, значит, и не понимаю ничего).
Если требуется распознавать один источник на фоне ещё десяти-пятнадцати других, говорящих одновременно и одинаково громко c первым, будут ли сложности?
Это изначально так было?
В данном случае наверно любой человек не сможет ничего распознать. При РАС сложно распознавать речь и на фоне гораздо меньшего количества источников.
Сложности будут и на фоне одного говорящего. В этом случае проблема не только с распознаванием (и не столько, можно было бы просто спокойно сказать, что в таких условиях я не понимаю). Сложность в том, что при определённых условиях (легко воспроизводимых на работе или в учреждениях) это ведёт к очень плохим непереносимым ощущениям внутри и даёт резкий толчок к срыву, который я не всегда успеваю затормозить и проконтролировать. А даже если и не толчок к срыву, то настолько плохое состояние, что (не знаю, что, ничего в этом состоянии не сделаешь, а только или самой быстро в коридор выскочить, или почти всех срочно устранить, или я буду в зависшем состоянии с поведением "низкофункционального аутиста").
Всегда было, и ничего особенного я в этом не вижу. Просто, раз нет никаких видимых со стороны признаков, что я слышу чужой разговор, людям кажется, что я их не слушаю. И рядом со мной свободно разговаривали о чём угодно (что в детстве, что в общежитии), такое впечатление, что думали, что я их и на самом деле не слышу, потому что, когда если вдруг (очень редко) прореагируешь на чьи-то слова или когда впоследствии повторишь услышанную информацию, это было неожиданностью для них (говорили, что они думали, что я их не слышу).Это изначально так было?Alarika писал(а):никак не реагирую на чужие разговоры людей между собой,