Мозг аутичных девочек

Общие вопросы и проблемы аутизма, синдрома Аспергера и других РАС.
Аватара пользователя
Murori
участник
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:36
Пол: Женский
Статус: Нейроотличный

Мозг аутичных девочек

Сообщение Murori » 21 окт 2017, 14:18

Видела мнение, что мозг некоторых аутичных девочек похож на мозг типичных мальчиков.. но у типичных мальчиков же нет аутизма? Как тогда у девочки может быть аутизм, если ее мозг "как у мальчика без аутизма"?
И если девочка играет не в куклы, а в машинки-паззлы-конструктор-т.п, про нее можно сказать, что ее мозг "как у мальчика"?
А если потом она все же начинает играть в куклы? Ее мозг "поменялся"? Или мозг тут вообще ни при чем?
РШС - F 21 (3?)
Что-то еще..?

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 16477
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Черноземье

Re: Мозг аутичных девочек

Сообщение Alarika » 21 окт 2017, 14:44

Это мнение спорное. Частичное сходство (мышления девочки с аутизмом и мальчика без аутизма) есть. Но не такое, чтобы сказать, что у них оно одинаковое. При аутизме у девочек они всё равно могут иметь и типичные для девочек интересы.
вёшенка🐾

Аватара пользователя
Murori
участник
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:36
Пол: Женский
Статус: Нейроотличный

Re: Мозг аутичных девочек

Сообщение Murori » 21 окт 2017, 14:56

Alarika, ну вот, по словам мамы, я в раннем детстве любила такие "мальчишеские" игры, как паззлы, конструктор и машинки, плюс еще собирала мелкие игрушки из Киндер-сюрприза (собирала, но как-то не играла). Это можно назвать "некоторым сходством" или нельзя?
Кстати, потом я все же начала играть в куклы, но позже
И мама еще сказала, что меня вообще пришлось учить играть, в то время как мою сестру - нет. Это о чем-то говорит?
РШС - F 21 (3?)
Что-то еще..?

Аватара пользователя
Ida
модератор
Сообщения: 6522
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
Статус: Аутичный

Re: Мозг аутичных девочек

Сообщение Ida » 21 окт 2017, 15:26

Кажется, это мнение пока окончательно не подтверждено и не опровергнуто. Впрочем, я не специалист в этой области. Мне в детстве куда больше нравились машинки и конструкторы, чем куклы. В куклы я мало играла, в основном просто шила им одежду, когда немного подросла.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 16477
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Черноземье

Re: Мозг аутичных девочек

Сообщение Alarika » 21 окт 2017, 17:00

Murori писал(а):
21 окт 2017, 14:56
Это о чем-то говорит?
Ни о чём это не говорит. Если бы детям не покупали бы игрушки дифференцированно по признаку пола, и мальчики, и девочки играли бы большей частью в одинаковые игрушки.

Игры мальчиков и девочек с одинаковыми игрушками отличаются по характеру. Игры девочек обычно более социальные, с более обширным сюжетом и социальными ролями (особенно при совместной игре). Игры мальчиков более направлены на механическое (что-то делать с игрушками - катать, ломать, собирать). Но даже эти различия - слегка общая схема, многое индивидуально.

Только позавчера на приёме была девочка 4-х лет с машинкой. Это обратило на себя внимание моей медсестры (я-то знаю, что в этом ничего особенного, сама играла во многом в игрушки брата), и она спросила об этом маму ребёнка. Мама вздохнула и так и ответила (ожидаемо для меня) - "Да вот утащила у брата, отдавать не хочет". И таких случаев много. Даже как-то мальчик аналогичным образом с куклой сестры на приём в больницей приходил (такое случается реже, так как родителям обычно не нравятся игры мальчиков в куклы или другие игрушки "для девочек").

А учить ли играть - на усмотрение родителей. Если ребёнок развивается нормально, большинству родителей всё равно, как и во что играет ребёнок (не помню, в каких ситуациях, но я много раз в детстве слышала эти слова родителей обо мне в ответ другим людям "Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало").
вёшенка🐾

Elhana
аспи
Сообщения: 7154
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:39
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Мозг аутичных девочек

Сообщение Elhana » 21 окт 2017, 19:21

Murori писал(а): что мозг некоторых аутичных девочек похож на мозг типичных мальчиков.. но у типичных мальчиков же нет аутизма? Как тогда у девочки может быть аутизм, если ее мозг "как у мальчика без аутизма"?
может, тут речь о том, что у женщин изначально комиссуры мозга более активны, чем у мужчин, а у мужчин более активны полушария мозга, как у аутичных, так и неаутичных, вот и получается, что у аутичных девочек больше работают полушария мозга, а не комиссуры, и это и больше напоминает мозг мальчиков в принципе (но это только частное мое мнение)

Аватара пользователя
Anechka
постоянный пользователь
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:59
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся
Откуда: Москва

Re: Мозг аутичных девочек

Сообщение Anechka » 21 окт 2017, 20:52

У мальчиков же тоже социальных игр много получается. Гонки машинок, битвы всякие.
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 16477
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Черноземье

Re: Мозг аутичных девочек

Сообщение Alarika » 21 окт 2017, 21:38

У мальчиков социальные роли в играх конкурирующие, а у девочек взаимодействующие. По крайней мере, так пытаются устроить взрослые, регулируя их игры (немного ходила в два разных детских сада).

Меня тоже пытались пристроить в общую игру девочек "дочки-матери", я нехотя, по обязанности, шла (я вообще очень послушная и ответственная была раньше). Но они всё равно смогли меня заинтересовать куклой, подарив в старшей группе очень красивую куклу, которая имела довольно сложное устройство (нравятся мне всякие сложно устроенные вещи) и имела несколько разных функций. Она мне понравилась не хуже разных машинок и конструкторов. Она долго была целой, я очень долго терпела, прежде чем по своему обычаю разобрала её (как и любую игрушку) на части для изучения её устройства.

Если к теме, мозг у меня был и есть не как у мальчика. Хотя со стороны довольно многим так кажется, что у меня "мужской ум". И человека два (из тех людей, кому можно в словах верить) говорили, что из меня хирург вышел бы лучше, чем терапевт (именно по складу ума, а также из-за решительности действий), несмотря на всем известную поговорку "Женщина-хирург и не женщина, и не хирург". Для мужчин мало свойственны такие колебания настроений, как у меня, и тем более переменчивость в "окончательных решениях". Но и не как у девочки у меня мышление было/есть. Нечто посередине.
вёшенка🐾

Аватара пользователя
Murori
участник
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:36
Пол: Женский
Статус: Нейроотличный

Re: Мозг аутичных девочек

Сообщение Murori » 22 окт 2017, 11:00

Elhana писал(а): комиссуры
Что значит "комиссуры"?
РШС - F 21 (3?)
Что-то еще..?

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 16477
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Черноземье

Re: Мозг аутичных девочек

Сообщение Alarika » 22 окт 2017, 11:14

Murori писал(а):
22 окт 2017, 11:00
Что значит "комиссуры"?
Нейрональные соединения между различными зонами головного мозга, особенно большая между правым и левым полушариями. У женщин они обычно более активные, поэтому их мышление (в обычном случае) более ассоциативное и множественное (за счёт участия в мышлении одновременно разных зон головного мозга из-за активной связи между ними, так называемая "женская интуиция"). А у мужчин обычно зато линейное и более формально логичное. При РАС мышление бывает разное, но "женская" многозадачность мало у кого бывает (поэтому в том числе и существовала теория об аутизме как об "экстремально мужском мозге").

В одной из последних статей на сайте
http://www.aspergers.ru/node/362
ссылка на исследование, где сравнение велось по толщине коры головного мозга, какие-то тенденции обнаружены.

Но (не могу обосновать, почему) исследования в этом направлении мне кажутся тупиковыми. Сдвиг строения головного мозга при аутизме в "мужскую" сторону, на мой взгляд - не причина, а лишь побочное проявление. При аутизме девочки умственно не становятся мальчиками, там отклонения не в сторону "мальчиковости", а несколько в другом напрвлении устройства психо-неврологической сферы.
вёшенка🐾

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Arizona1990 и 4 гостя