Вероятность возникновения и выживаемость общества, состоящего из аутичных людей

Общие вопросы и проблемы аутизма, синдрома Аспергера и других РАС.
Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 16506
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Черноземье

Re: Вероятность возникновения и выживаемость общества, состоящего из аутичных людей

Сообщение Alarika » 05 дек 2019, 23:57

daniel17 писал(а):
05 дек 2019, 23:49
Я отказываюсь спорить в подобном безапелляционном ключе
Есть возможность привести другой пример-аналогию. Вдруг он совпадётся с моим опытом.

Но дело в том, что в моём воображении, как ни представляй, общество из очень-преочень высокофункциональных людей с РАС выглядит как "деревня дураков".

В принципе, у меня даже какой-то такой опыт в реальности есть. Когда мама с племянником иногда раньше уезжала, она излагала нам с папой кучу инструкций на все случаи жизни на дни её отсутствия, подготавливала максимально возможно всё материально и организационно на время её отсутствия. Инструкции, как ни обидно, действительно как для недоумных (действительно подробные, на все случаи жизни и на все дела, многократно и чётко повторенные), запоминать нужно было. Но даже с этими инструкциями что-нибудь потом оказывалось упущенным, такое что-то простое и "само собой разумеющееся", потому что ну невозможно предугадать то, на чём не сработает ненормальный мозг.

Когда я жила одна (учёба в общежитии и на усовершенствованиях), на самом деле там я никогда одна не жила, а всегда в общежитиях. Не знаю, каким образом другим людям было не лень постоянно давать мне какие-то ценные подсказки, вроде как некоторым это и нравилось. И на учёбе тоже никогда не бывала одна, а к кому-нибудь "прилеплялась", потому как самостоятельно одна организационные и не освоенные до автоматизма дела делать не умею. На работе для всяких непонятных дел другие люди есть (подчинённые или, наоборот, руководитель подразделения).

А ведь в реальности РАС более разнообразно, чем очень-преочень лёгкое.
вёшенка🐾

Аватара пользователя
Korse
аспи
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 12:58
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Томск

Re: Вероятность возникновения и выживаемость общества, состоящего из аутичных людей

Сообщение Korse » 06 дек 2019, 15:01

daniel17 писал(а): НТ подстроили цивилизацию под НТ , точно так же бы и аспи подстроили цивилизацию под себя .
Как вы подстроите неумение справлять нужду, добывать пищу, одежду, тем более если в ней нет потребности, как уберёте непонимание опасности, агрессию и самоагрессию? Пищевая избирательность колоссальная, то, что можно добыть собирательством, обычно отвергается, а для всего остального нужны навыки охоты и готовки – где их взять? Где будут жить? Для того, чтобы построить самую примитивную хижину, нужны опять же навыки и самоконтроль. У всех моих знакомых с аутизмом – а их много – созидание проявляется лишь в рисовании картин, а это абсолютно ненужный для выживания навык. Люди боятся людей, шумов, звуков, света, неспособны или почти неспособны оставаться одни. Заметьте, я говорю о высокофункциональных аутистах, а есть ведь ещё среднефункциональные и низкофункциональные. Осознаёте масштаб проблемы? Есть, конечно, скомпенсированные тяжёлым трудом нейротипичных родителей и специалистов единицы, но их недостаточно для поддержки жизнедеятельности всех остальных. Мир, состоящий из аутистов – утопия.
F84.5

В сети
Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 14871
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Вероятность возникновения и выживаемость общества, состоящего из аутичных людей

Сообщение ghoststory » 06 дек 2019, 15:25

Korse писал(а): Мир, состоящий из аутистов – утопия.
Или антиутопия (если в действии).

Аватара пользователя
Ivy
постоянный пользователь
Сообщения: 10565
Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:49
Статус: Нейроотличный

Re: Вероятность возникновения и выживаемость общества, состоящего из аутичных людей

Сообщение Ivy » 06 дек 2019, 15:29

Возможно, если общество будет состоять из высокофункциональных аутистов (в том числе и людей с РФА) и людей с РШС (тоже не самых тяжелых степеней), то еще сможет как то приспособиться к выживанию. А так "эталоном" общества по умолчанию считаются все же нейротипичные люди, и именно этот нейротип и был принят за норму, а все остальное - за отклонения от нее
Шизофрения (F 20). Очень слабый шизофренический аутизм (самодиагностика). РАС/РФА отсутствует (раньше ставили, но ошибочно). ОКР (самодиагностика).

В сети
Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 14871
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Вероятность возникновения и выживаемость общества, состоящего из аутичных людей

Сообщение ghoststory » 06 дек 2019, 15:30

Ivy писал(а): Возможно, если общество будет состоять из высокофункциональных аутистов (в том числе и людей с РФА) и людей с РШС (тоже не самых тяжелых степеней)
А остальных куда? Появляться они будут наверняка. И людей с РШС не предусмотрено, только РАС.

Аватара пользователя
Ivy
постоянный пользователь
Сообщения: 10565
Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:49
Статус: Нейроотличный

Re: Вероятность возникновения и выживаемость общества, состоящего из аутичных людей

Сообщение Ivy » 06 дек 2019, 15:34

Высокофункциональные аутисты, и особенно люди с РФА, вполне могут адаптироваться в обществе. Чем слабее проявления РАС, тем выше вероятность и уровень адаптации. Некоторые из аутистов приспособлены к самостоятельной жизни лучше некоторых нейроотличных (меня например), так что человек с РАС/РФА вполне может выживать
Шизофрения (F 20). Очень слабый шизофренический аутизм (самодиагностика). РАС/РФА отсутствует (раньше ставили, но ошибочно). ОКР (самодиагностика).

Аватара пользователя
Ivy
постоянный пользователь
Сообщения: 10565
Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:49
Статус: Нейроотличный

Re: Вероятность возникновения и выживаемость общества, состоящего из аутичных людей

Сообщение Ivy » 06 дек 2019, 15:36

ghoststory писал(а): А остальных куда? Появляться они будут наверняка
Им могут помогать более высокофункциональные люди. Это же возможно. Люди с РАС и детей рожают и выращивают, значит, могут и позаботиться о человеке с подобным функционированием мозга, но менее адаптированном
Шизофрения (F 20). Очень слабый шизофренический аутизм (самодиагностика). РАС/РФА отсутствует (раньше ставили, но ошибочно). ОКР (самодиагностика).

В сети
Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 14871
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Вероятность возникновения и выживаемость общества, состоящего из аутичных людей

Сообщение ghoststory » 06 дек 2019, 15:38

Ivy писал(а): Высокофункциональные аутисты, и особенно люди с РФА, вполне могут адаптироваться в обществе.
РФА - это норма, их не пустят в игру.
Ivy писал(а): Некоторые из аутистов приспособлены к самостоятельной жизни лучше некоторых нейроотличных (меня например), так что человек с РАС/РФА вполне может выживать
Именно что некоторые. И то если рядом понимающие нейротипичные люди (в противном случае и у некоторых из этих некоторых могут возникнуть серьезные проблемы). А некоторые не могут, и за ними, видимо, придется ухаживать тем, кто кое-как может, в результате чего и те, кто кое-как могут, могут не смочь. Это, по-моему, наиболее вероятный вариант развития событий.
Ivy писал(а): Им могут помогать более высокофункциональные люди. Это же возможно. Люди с РАС и детей рожают и выращивают, значит, могут и позаботиться о человеке с подобным функционированием мозга, но менее адаптированном
Уже упоминала, что даже высокофункциональные часто функционируют "на грани фола", и если на них возложить дополнительные обязанности, высока вероятность, что не справятся.
Каково выращивать детей, будучи тоже с некоторыми особенностями, могла бы вам рассказать, но сил на это нет.

Аватара пользователя
Ivy
постоянный пользователь
Сообщения: 10565
Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:49
Статус: Нейроотличный

Re: Вероятность возникновения и выживаемость общества, состоящего из аутичных людей

Сообщение Ivy » 06 дек 2019, 15:40

ghoststory писал(а): РФА - это норма, их не пустят в игру
Не совсем норма, а очень-очень легкий РАС. А вот все что легче РФА, уже норма
Шизофрения (F 20). Очень слабый шизофренический аутизм (самодиагностика). РАС/РФА отсутствует (раньше ставили, но ошибочно). ОКР (самодиагностика).

В сети
Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 14871
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Вероятность возникновения и выживаемость общества, состоящего из аутичных людей

Сообщение ghoststory » 06 дек 2019, 15:41

Ivy писал(а): Не совсем норма, а очень-очень легкий РАС. А вот все что легче РФА, уже норма
РФА - это однозначно норма.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 2 гостя