Смысл жизни, мотивация и всё такое

[pti]

Вот еще.. более научно:

Собственно секс и размножение тут вообще не причем, просто сексуальное поведение оказалось наиболее удобным базисом, на котором можно было выстроить устойчивую и масштабную структуру. Были бы мы разумные велоцерапторы с рептильным экономным метаболизмом, и требовали бы приема пищи раз в неделю, после чего впадали на несколько часов в блаженное забытье,- я вполне могу себе представить, что аналогичное глубокое и сильно чувство выстроилось у нас на пищевом поведении. Но мы это мы, и наша сексуальная активность, - твердо биологически обоснована, имеет физиологическое подкрепление, и при этом не жестко зарегулирована и допускает в каких-то пределах мобильность и пластичность. Нет никакой изначальной потребности в любви. Совершенно запросто можно вообще без любви обойтись, абсолютно никаких проблем заменить ее на что-нибудь иное равноценное. Но для обычной случайной человеческой особи любовь, - это очень удобный, очень доступный и очень высокого качества прямой доступ к системе вознаграждения.
Кроме того, на ранних стадиях романической влюбленности достоверно растет фактор роста нейронов (NGF). Фактор роста нейронов,- ключевой нейротрофин, участвует в механизмах синаптической пластичности и образовании связей между нейрональными комплексами, важен в процессах научения, важен в формировании социальной иерархии по шкале доминантные/субмиссивные особи. NGF растет на ранних стадиях романической любви, затем возвращается к норме, причем его концентрация коррелирует с интенсивностью любовного переживания и вовлеченностью человека в происходящее. У человека существует одна система вознаграждения на все случаи жизни. У нас нет поощрительных структур отдельно для секса, отдельно для покушать, отдельно для развести бандерлогов на 4й срок.

[Madama]

Я так поняла, что речь идет о сублимации

Совершенно запросто можно вообще без любви обойтись, абсолютно никаких проблем заменить ее на что-нибудь иное равноценное. Но для обычной случайной человеческой особи любовь, - это очень удобный, очень доступный и очень высокого качества прямой доступ к системе вознаграждения.

Можно получить те же ощущения, да еще и увеличить рост нейронов с увлечением занимаясь любимым делом. Конечно не очень приятно бывает иногда осознавать, что ты всего лишь отдельная случайная человеческая особь, но надо же как-то приспосабливаться к существующей действительности.

[Madama]

Опять вспомнила о базальных потребностях: потребность в продолжении рода, потребность в эмоциональном контакте и потребность в получении новой информации. У человека одно может полностью или частично компенсировать другое. Кто к чему больше расположен , тот эту потребность больше и "педалирует".

[pti]

Я так поняла, что речь идет о сублимации

Указанная статья немного о другом..
Все это собственно про низкоуровневые названия "смыслов жизни и мотиваций, любви и всего такого"..
42

[Madama]

Смысл жизни и мотивация у каждого своя. Продолжаю увлекаться характерологией . Приведу небольшой отрывок из Левенталь:" Любое человеческое существо стремится к наслаждению. Центр наслаждения, встроенный в наш мозг реагирует на совершенно различные стимулы, особенности которых определяются нашим характером. Если у циклотимика вкусная еда, общение, секс, путешествия вызывают стимуляцию центра наслаждения, то у эпилептоидов самым мощным стимулом наслаждения является власть над другим человеком. Если у истероида внимание и восхищение толпы стимулирует наслаждение, то у астеника наслаждение вызывается заботой о другом человеке, тихим вечером в кругу любимых друзей. При всей несхожести этих стимулов их объединяет связь с миром людей. Лишь у шизоида наслаждение в его высшей точке возникает в полном отрыве от мира людей. Интеллектуальная радость, полученная от погружения в голую абстрактную схему, несравнима ни с чем. ......По своей силе стремление к наслаждению, присущее шизоидам, превосходит все остальные"

[babushka]

Лишь у шизоида наслаждение в его высшей точке возникает в полном отрыве от мира людей. Интеллектуальная радость, полученная от погружения в голую абстрактную схему, несравнима ни с чем. ......По своей силе стремление к наслаждению, присущее шизоидам, превосходит все остальные"

Ну это про меня, я так получаю наслаждение, - уединиться и строчить философские стишки. Шизоид я, шизоид.

[Phobos]

Смысл жизни и мотивация у каждого своя. Продолжаю увлекаться характерологией . Приведу небольшой отрывок из Левенталь:" Любое человеческое существо стремится к наслаждению. Центр наслаждения, встроенный в наш мозг реагирует на совершенно различные стимулы, особенности которых определяются нашим характером. Если у циклотимика вкусная еда, общение, секс, путешествия вызывают стимуляцию центра наслаждения, то у эпилептоидов самым мощным стимулом наслаждения является власть над другим человеком. Если у истероида внимание и восхищение толпы стимулирует наслаждение, то у астеника наслаждение вызывается заботой о другом человеке, тихим вечером в кругу любимых друзей. При всей несхожести этих стимулов их объединяет связь с миром людей. Лишь у шизоида наслаждение в его высшей точке возникает в полном отрыве от мира людей. Интеллектуальная радость, полученная от погружения в голую абстрактную схему, несравнима ни с чем. ......По своей силе стремление к наслаждению, присущее шизоидам, превосходит все остальные"

Тогда по аналогии можно сказать, что у аутиста таким стимулом является стремление не к голой абстракции, а к максимально точной детализации и конкретизации, сам процесс наблюдения, логического анализа, систематизации, прогнозного вычисления, нахождения и созерцания конкретных признаков упорядоченности предсказанной идеальной схемы, успокаивающей, дающей уверенность... И в эти процессы хаотичный, непредсказуемый мир отдельных людей тоже как-то не очень вписывается. Разве что большие массы людей, значительные выборки, статистически проявляющие определённые закономерности.

А для самого себя - конкретной цели нет, процесс просто, сам по себе.

Ну процесс "сам по себе" ведь вызывает какие-то определенные ощущения? Он приятен (иначе бы им не занимались - я, к примеру, про специнтерес). Выделить эти ощущения как отдельную самодостаточную единицу. Обозначить как цель. То есть стремиться получать подобные ощущения от других процессов, в других ситуациях. Стремиться минимизировать ощущения противоположного знака (как уменьшающие искомое ощущение). Искать и находить новые методы достижения искомого ощущения, попутно классифицировать и систематизировать остальные ощущения и условия их возникновения. Систематизировать сознательно, потому что бессознательно это и так у всех происходит, только толку с этого ноль.
Учиться управлять ощущениями по собственному желанию ("править миром незаметно от санитаров")..

По сути все этим и занимаются по жизни, только бессознательно и очень не эффективно. И аспи и нт.
нт искомое ощущение "любовью" еще называют.

А не вот тут ли и описан тот самообман, та самая подмена: и не телесные ощущения являются приятной самодостаточной единицей, могущей служить целью, а процесс их узнавания-классификации-систематизации? Это наверное как тонко чувствующему нейротипику, постоянно ищущему новых, неожиданных, ярких ощущений, предложить поискать смыслов и мотиваций в интеллектуальном наслаждении "унылым хаосом" четких схем и точных математических формул. Сможет ли по-настоящему захотеть, надолго ли хватит такого интереса, и будет ли значительная польза?

[RMO]

Смысл жизни и мотивация у каждого своя. Продолжаю увлекаться характерологией . Приведу небольшой отрывок из Левенталь:" Любое человеческое существо стремится к наслаждению. Центр наслаждения, встроенный в наш мозг реагирует на совершенно различные стимулы, особенности которых определяются нашим характером. Если у циклотимика вкусная еда, общение, секс, путешествия вызывают стимуляцию центра наслаждения, то у эпилептоидов самым мощным стимулом наслаждения является власть над другим человеком. Если у истероида внимание и восхищение толпы стимулирует наслаждение, то у астеника наслаждение вызывается заботой о другом человеке, тихим вечером в кругу любимых друзей. При всей несхожести этих стимулов их объединяет связь с миром людей. Лишь у шизоида наслаждение в его высшей точке возникает в полном отрыве от мира людей. Интеллектуальная радость, полученная от погружения в голую абстрактную схему, несравнима ни с чем. ......По своей силе стремление к наслаждению, присущее шизоидам, превосходит все остальные"

Интересно. То есть, если большинство людей предпочитают отношения взаимного дополнения (например, циклотипик-астеник), то шизоиды предпочитают общаться с такими же как они сами?

[Madama]

Тогда по аналогии можно сказать, что у аутиста таким стимулом является стремление не к голой абстракции, а к максимально точной детализации и конкретизации, сам процесс наблюдения, логического анализа, систематизации, прогнозного вычисления, нахождения и созерцания конкретных признаков упорядоченности предсказанной идеальной схемы, успокаивающей, дающей уверенность... И в эти процессы хаотичный, непредсказуемый мир отдельных людей тоже как-то не очень вписывается. Разве что большие массы людей, значительные выборки, статистически проявляющие определённые закономерности.

Как соотносится различные характеры с РАС я пока только пытаюсь разобраться. На мой непрофессиональный взгляд кажется, что среди представителей любых типов характеров могут быть люди с РАС. РАС мешает раскрыться в полной мере или накладывает на развитие характера свой отпечаток. Теория "зеркальных нейронов" почему-то постоянно приходит мне на ум.

[Madama]

Интересно. То есть, если большинство людей предпочитают отношения взаимного дополнения (например, циклотипик-астеник), то шизоиды предпочитают общаться с такими же как они сами?

Шизоид при общении с шизоидом ощущает родственную душу.