Интересно. Взял и появился? Само получилось? Без ваших действий?mkdir писал(а):Затем, исключительно по из-за потребностей в сексуальных контактах, появился партнер.
Не понимаю я этого.
Словно оно вам ветром надуло, прямо в постель. Стоило только захотеть.
Щёлкнули пальцами — и вот Она, перед вами...
Понимаете, в чём проблема...
Решил почитать темы об отношениях. А там описываются обычно две вещи: или «как познакомиться с девушкой/парнем» (то есть, советы для людей-социофобов, которые из дома совсем не выходят, кроме как на работу) или о том, как, условно, «не задолбать» партнёра, «как найти крепкие отношения» (сиречь, «для продвинутых пользователей»). А что надо делать между этими стадиями? Разве не это — самое сложное для аспи, не понимающего намёков? Познакомиться-подружиться и на общем хобби можно — а что дальше?
А что за опыт-то? Какие выводы? Какие советы?Dig386 писал(а):опыт доведения отношений до секса появился уже после 20 лет.
Увы, лишь факт: «опыт доведения». А другим тоже хочется получить такой опыт — но непонятно, куда идти и с чего начать.
Дальше в теме и вовсе попадались люди, умудряющиеся «сразу без вот этого всего». И опять — ни слова о том, как.
Перевести приятельские отношения в романтические или хотя бы в «секс без обязательств» — ведь для многих именно это сложнее всего! У меня есть знакомые женского пола, есть и хорошие приятели. Но дальше-то что?? Там — те самые непонятные «танцы с бубном»: намёки, ужимки, иносказания, «флирты» какие-то... А об этом ни слова не написано. У меня — почти как у Timi с первой страницы. Удивлён, что на его достаточно интересный комментарий не было ни одного объясняющего ответа.
В разделе «Представления участников» та же фигня: читаешь истории, а там какая-нибудь девушка жалуется: «Я странная и одинокая, не пóнятая и несчастная... Я социофоб, не умею общаться, не могу поддержать разговор, боюсь телефона. Меня никто не понимает, у меня нет друзей... Вот и муж мой говорит, что я ненормальная».
КТО говорит, простите? Муж??? А он откуда взялся, если девушка общаться не умеет?
Наверняка каждый автор подобной темы ответил бы: «Ой, да он сам инициативу проявил, а не я...» Но что значит «сам»? Изнасиловал, что ли, а потом женился? Вряд ли!
Есть муж — было и какое-то успешное социальное взаимодействие. Только вот, какое? Не бывает так, что тебя на себе кто-то женит без твоих действий.
Сколько ни искал ответа — не нашёл. Может, не туда смотрел.
Почему-то этот момент игнорируется с невероятным упорством. То ли это что-то стыдное, то ли это «самоочевидно» даже для аспи, и не понимают этого лишь самые упоротые.
————————
Знаете, в младшей школе мне чаще всего снижали оценки за почерк. Ругали, говорили, что не стараюсь, что неаккуратный. Но ведь иной раз я честно-честно садился за стол с мыслью — уж на сей-то раз постараться и получить пятёрку. Но — рука всё равно не послушалась, писала крючок буквы не туда, то «дрогнет», то устанет. Так вот, иной раз я думал: наверно, все (ВСЕ!!!) знают какой-то секрет, как красиво писать буквы. И этот секрет мне не рассказали, потому что «это же очевидно». И теперь меня ругают, что не стараюсь.
И вот, теперь то же самое с личной жизнью. И теперь я даже уверен в том, что «все» чего-то знают, что мне понять не дано. Возможно, из-за СА или чего-то близкого, я не определился.
————————
Ну так, как же это делать? Неужели надо использовать тот самый «метод тыка»: говорить дамам прямо о своих желаниях, получить пощёчины от девяти, но десятая согласится?)))
Или аккуратно намекать, постепе-е-енно приближаясь к человеку? Опять же — как? Как понять, когда «сыровато», когда «вовремя», когда «передержал»? Словно куриное филе жаришь: пока не разрежешь, не увидишь...
А как самому понять, что уже ТЫ кому-то небезразличен? Пару раз замечал: знакомые девушки внезапно охладели даже к простому общению со мной. Нет, меня не «посылали», не прекращали говорить — а начинали общаться «уже не так». Это-то я могу почувствовать — когда активность бесед внезапно падает. Но значит ли это, что раньше они имели ко мне какой-то иной интерес? А я то ли не понял, что ли испугался, что не так понял. Можно ж нехило влипнуть, если что.
Или такой вопрос, как по мне — не менее интересный: откуда берётся взаимность?
Простые умозрительные рассуждения подсказывают мне, что взаимные отношения — ситуация крайне маловероятная. Однако статистика утверждает обратное. Видимо, между партнёрами всегда есть «что-то», что однозначно им указывает друг на друга. Но так ли это?
Наконец, существует такое модное сейчас понятие, как «френдзона». Опять же, интуиция мне подсказывает, что аспи, в силу социальной неопытности, первые кандидаты в эту яму.
Я и вовсе курьёзные случаи читал: он и она тайно любили друг друга, но каждый считал, что находится во френдзоне. Представляете?) И оба страдали. Но если даже у НТ такие проблемы, что уж говорить об аспи. Однако успешные разрешения ситуаций «не до семьи, так хотя бы до непродолжительных отношений» говорят о том, что метод-то есть.
————————
И вот, такими темпами, раз, раз — и тебе уже тридцатник. Тот самый возраст, когда каждая адекватная женщина должна к тебе относиться с подозрением, если у тебя нет и не было постоянных отношений. Самые закономерные её подозрения — или перед ней сверхопытный бабник-донжуан, меняющий женщин, как презервативы — или же импотент/гей/маменькин сынок/просто существо с нелепыми тараканами в голове. И я прекрасно пойму такие женские мысли — увы, в нашем мире всё именно так обычно и бывает. Вот уж и крест пора ставить на своих отношениях, да заняться чем-то другим, не парясь.
Но — не париться вам не позволит «оПЧество». См. ниже.
Скоро родители будут ТРЕБОВАТЬ внуков.
А я думаю — может, это чисто мои особенности. Может, реально мне ничего этого не надо? Как Канту или Тесле какому-нибудь. Я в теме-представлении себя уже писал, что не понимаю, каково это — «влюбиться».
Для меня нередок интерес к конкретному человеку, к его образу жизни, меня удивляет «гармоничность» иных личностей — но там нет подтекста «продолжения рода» — это штука несвязанная. Я, как выяснилось, могу быть одержимым кем-то, но «платонически». Но понимаю, что это — совсем не то же самое, что крутит голову большинству людей на земном шаре.
С одной стороны, хочется иметь семью-детей, всё такое. Но одновременно с этим — не представляю, чтобы я жил под одним потолком с кем-то в женском халате и вечной шваброй в руках, чтобы пытался «соответствовать её представлениям», чтобы переживал эти «притирания друг к другу» (от самой фразы дёргаюсь).
Но и простого «секса без обязательств» не понимаю. То есть, не представляю, кто на это соглашается, а кто нет, и как я, чёрт побери, должен разглядеть согласие/несогласие. Если и НТ влипают или «думают, что во френдзоне»... Ей-богу, легче «снять» кого-нибудь. Да только страшно за последствия (ограбление, клофелин, ЗППП).
А может, я себя обманываю, и на самом деле, сам ничего не хочу? В школьные годы было стремление к дружбе, но — не к «мужским подвигам». Так не лучше ли смириться?
Но когда я так думаю, появляется и другая мысль: вдруг это всего лишь скрытый комплекс страха? Тут уже давали ссылку на уклоняющееся расстройство. Может, именно оно мешает мне полностью раскрыть свой потенциал, и не только в амурных сферах?
А иногда мне кажется, что моё стремление к отношениям — это не более чем стремление «быть, как все». Понимаете, «оПЧество требует». Вы можете быть счастливым до жути. Но если вы без партнёра, оПЧество разговаривает с вами, как с неполноценным. Вы для людей или больной, или ребёнок. А от такого к себе отношения любой свихнётся: называй человека медведем, так он и зарычит рано или поздно.
Вот история по сабжу: http://zadolba.li/story/16624
Вот такая простыня получилась по мотивам прочитанного.Представьте себе: вы молодой человек (или девушка). Вам 16 лет. Или 21. А может быть, 25 или уже 30. Вы живёте, ходите на учёбу/работу, в свободное время учите языки или вышиваете крестиком, а может, ваше хобби связано с частыми поездками или слётами. Вы ходите в театры или на концерты, а может, сами пишете стихи или песни. Радуетесь весне и пятнице. Всё благополучно. Но окружающие почему-то втемяшили себе в голову, что вы несчастны. Кто-то вас жалеет, кто-то над вами смеётся — и никто не считает вас полноценным человеком, ровнёй себе. Почему? Потому что у вас нет девушки (парня).
Сначала вы говорите об этом без утайки. И выслушиваете, и удивляетесь реакции людей… Вы уже и «неудачник», и «омега», а если вы не паритесь этой проблемой, то и «импотент, лечись». Потом вы пытаетесь уходить от ответа насчёт девушек. Но выясняется, что это самый популярный вопрос и от новых, и особенно от старых знакомых. Вы начинаете врать — вас разоблачают. И в конце концов… Знаете, если к человеку относиться как к собаке, он в конце концов залает. А если благополучного человека все будут хором жалеть — так он и завоет на луну, и сам уверует в свою ущербность и несчастливость.
Так вот, амуроцентристы — вы задолбали нереально! При вас нельзя «не выспаться», нельзя переживать из-за проблем на работе, нельзя увлечься чем-то необычным — на всё это у вас один ответ: «Найди уже себе девушку, и всё пройдёт». Вариант: «…и не майся ерундой».
Хочется узнать, ЧТО же происходит на той стадии, и что надо делать, и как понимать. И что почитать. И стоит ли вообще париться по этому поводу.