Личные границы

Вопросы дружбы, любви, создания семьи, социальных навыков, трудоустройства и всего, что беспокоит взрослых аутистов.
Аватара пользователя
Kurzewile
постоянный пользователь
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 21 май 2017, 03:13
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный
Откуда: Санкт-Петербург

Личные границы

Сообщение Kurzewile » 13 июл 2018, 16:33

Популярная тема. Свои личные границы полагается всячески оберегать и отстаивать. Чужие уважать. И вообще знать, где они проходят.
А вы как их ощущаете? Аутичные люди от нейротипиков отличаются в этом вопросе?
F60.6. (человек с ложноположительными тестами для самодиагностики).
ADOS: сын (2014 г.р.) в спектре аутизма, я вне спектра

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 16385
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Черноземье

Re: Личные границы

Сообщение Alarika » 13 июл 2018, 18:26

Чужие личные границы не соблюдаю, так как не знаю их месторасположения. Свои границы очерчены для других очень просто - никакого касательства меня (ни физически, ни морально, ни в словах, ни в эмоциональном соучастии).
вёшенка🐾

Аватара пользователя
Ida
модератор
Сообщения: 6507
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
Статус: Аутичный

Re: Личные границы

Сообщение Ida » 14 июл 2018, 00:17

Границы вряд ли можно определить однозначно. Нередко люди воспринимают свои/чужие границы по-разному, отчего возникают «пограничные конфликты».

Считаю соблюдением границ следующие вещи:
1. Не прикасаться к человеку без серьёзной на то необходимости (за исключением всяких особых случаев; если кто-то, например, хочет обнять меня при встрече или пожать руку, в нормальном состоянии воспринимаю это как хороший дружеский жест), не трогать чужие вещи без разрешения.
2. Не грубить (по крайней мере осознанно).
3. Не вмешиваться в дела [взрослого] человека без его запроса; тут могут быть редкие исключения.

Если человек считает соблюдением своих границ ещё что-то, будет лучше, когда он об этом скажет явно и спокойно.

Аватара пользователя
Patsak
постоянный пользователь
Сообщения: 6256
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:11
Пол: Мужской
Статус: Нейроотличный

Re: Личные границы

Сообщение Patsak » 14 июл 2018, 03:15

Ida, хорошие формулировки!
Ida писал(а): тут могут быть редкие исключения
Какие именно исключения?

Аватара пользователя
Ida
модератор
Сообщения: 6507
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
Статус: Аутичный

Re: Личные границы

Сообщение Ida » 14 июл 2018, 11:25

Patsak писал(а): Какие именно исключения?
Пример: человек безумно влюблён в кого-то, кто не отвечает ему взаимностью. Преследует объект своей любви, ни о чём больше думать не хочет. Вмешиваться необязательно, но считаю допустимым (как именно вмешаться - сильно зависит от ситуации).

Аватара пользователя
Ida
модератор
Сообщения: 6507
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
Статус: Аутичный

Re: Личные границы

Сообщение Ida » 14 июл 2018, 11:30

И да, вмешательство, скорее всего, будет нарушением границ. Но тот человек уже сам сильно нарушил границы другого.

Аватара пользователя
Patsak
постоянный пользователь
Сообщения: 6256
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:11
Пол: Мужской
Статус: Нейроотличный

Re: Личные границы

Сообщение Patsak » 14 июл 2018, 17:05

Ida писал(а): Пример: человек безумно влюблён в кого-то, кто не отвечает ему взаимностью. Преследует объект своей любви
Если это принимает опасный характер, тогда да, надо пресекать.
Про такие преследования, кстати, читал на днях - это ужасно :(

Другое дело, если человек живет просто иллюзиями по поводу потенциальных отношений (у меня так неоднократно было).
В таких случаях можно тактично объяснить, в чем он не прав (например, мне насчёт одной девушки давно говорили, что я зря теряю время, строя планы на неё - и были правы).
Но ни в коем случае не предпринимать "жёстких мер" вроде насильственного знакомства с другой, реальной девушкой!
Со мной тоже так поступали, и вот это я как раз считаю примером нарушения личных границ.
Ещё примеры нарушения:
- излишне подробные расспросы о моей работе, учебе, домашнем хозяйстве и т.п.; непрошеные советы по этим вопросам;
- попытки распоряжаться моим личным пространством, временем, финансами.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 16385
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Черноземье

Re: Личные границы

Сообщение Alarika » 14 июл 2018, 18:33

Patsak писал(а):
14 июл 2018, 17:05
насильственного знакомства с другой, реальной девушкой!
Вот по поводу лишних вопросов я ещё могу понять. Раньше мне это было проблемно. Поскольку не хотела ни на что отвечать, просто молчала (или отвечала максимально кратко, не умея при этом скрывать недовольства). Сейчас у меня есть 2 фразы (насчёт лишних вопросов и советов). "Я не хочу про это разговаривать". "Мне это не интересно". Хотя пользуюсь и модифицированным прежним способом - молчать (только не упорно и зло, а как будто не обращаю внимания или не слышу ненужные мне вопросы, а продолжаю разговаривать только о нужном мне). Может быть, есть и лучший способ ответа в таких случая, но я пока не придумала. И всё равно слишком часто у меня не получаются к формулированию вежливые способы ответов на вопросы, которые мне непонятны по цели их задавания или смыслу.

А вот относительно насильственного знакомства. По-всякому попыталась представить себе это - не получается. Меня тоже раньше пытались познакомить разными способами, но ведь это невозможно сделать насильно, если человек от всех вариантов отказывается до конца. Когда я хотела, я сама знакомилась (в смысле, не отказывалась от предложения познакомиться или поговорить или ещё чего, потому что не помню случая первоначальной инициативы со своей стороны).
вёшенка🐾

Аватара пользователя
Ida
модератор
Сообщения: 6507
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
Статус: Аутичный

Re: Личные границы

Сообщение Ida » 14 июл 2018, 19:47

Patsak писал(а):В таких случаях можно тактично объяснить, в чем он не прав
По опыту моего окружения, лучше помогают не тактичные объяснения, а реалистичные. Человек тешит себя иллюзиями, отказ от иллюзий - это больно. Тактичностью тут не сильно поможешь.
Alarika писал(а): А вот относительно насильственного знакомства. По-всякому попыталась представить себе это - не получается.
Одного товарища, страдавшего от безответной любви, решили без его ведома и желания познакомить с дамой. Друзья позвали его в кафе и подстроили так, будто бы та дама (их знакомая) случайно с ними там встретилась. Потом сослались на занятость и оставили товарища с дамой одних. Очень коварный был план.

Аватара пользователя
Patsak
постоянный пользователь
Сообщения: 6256
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:11
Пол: Мужской
Статус: Нейроотличный

Re: Личные границы

Сообщение Patsak » 14 июл 2018, 20:10

Ida писал(а): По опыту моего окружения, лучше помогают не тактичные объяснения, а реалистичные.
Реалистичные - это как? Вроде "ты дурак, что строишь на неё иллюзии"?
Если мне будут что-то объяснять в подобном тоне, захочется сделать как раз наоборот (притом что я умом прекрасно понимаю, что к чему).
Ida писал(а): Одного товарища, страдавшего от безответной любви, решили без его ведома и желания познакомить с дамой. Друзья позвали его в кафе и подстроили так, будто бы та дама (их знакомая) случайно с ними там встретилась. Потом сослались на занятость и оставили товарища с дамой одних. Очень коварный был план.
И каков был результат?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 2 гостя