Музыка

Здесь вы можете рассказать о своих специальных интересах и увлечениях, найти единомышленников и принять участие в создании групп по интересам для людей с РАС.
Аватара пользователя
fusion
аспи
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 12:50
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Музыка

Сообщение fusion » 10 ноя 2016, 01:56

Мне очень вряд ли приснится, во сне пропадают звуки. Зато очень хорошо показывается зрительная картинка
Да даже если приснится, то не будет хорошей музыки, объемной, яркой, энергичной. Это, наверное, можно только понять, ища похожие черты среди этой хорошей (в моем понимании) музыке.

---
Почему "бред"? У этого процесса есть же какой-то свой ритм, какая-то структура, внутренняя логика, стадийность, морфинг, вступление, развитие, кульминация, завершение? Которые Вам нравятся. Которыми Вы поглощены целиком и полностью. В которых Вам нравится пребывать... - Вот это всё, импровизируя, и можно попытаться музыкальными эстетическими средствами передавать. А в процессе импровизаций может и вдохновение прийти.
Вообще, такая музыка (причем именно электронно-синтезаторная аналоговая или компьютерная) существует. Инспирированная научно-технологической эстетикой.
Благодаря этому (ИНС, обучаемые генетическими алгоритмами) можно получить удивительные вещи, вроде бота для какой-нибудь игрушки вроде flappy bird, который будет обучаться без участия человека. Да, мне нравится экспериментировать с какими-то параметрами, получать разный релультат, улучшать его, я получаю от этого удовольствие. Но когда идет перенос этого всего в музыку, теряется весь смысл.

Музыка, как я полагаю, должна передавать какие-то эмоции, ощущения, а мне нравится просто само звучание, и никаких ассоциаций во время прослушивания не появляется, зато появляется стимминг.
Пытался угадывать тему музыки, всегда промахивался и удивлялся, что тема совершенно другая.
sha256(some + salt)=248b91a800da34565cb95fc8abaf88878eea7b916adee1f3c50fea7a714b462b;salt=aGVvHT5S7HcyKxUzgKP6QTJVaFnTJzpd66RkVA5grCEWxW3L
AQ=122/86 SQ=37 ASSQ=31 EQ=13 SQP=43[1,7,0,1,6,8,6,7,7] TAS20R=68[21/21/] HS1944~=10c

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Музыка

Сообщение Phobos » 10 ноя 2016, 03:22

fusion писал(а):Да, мне нравится экспериментировать с какими-то параметрами, получать разный релультат, улучшать его, я получаю от этого удовольствие. Но когда идет перенос этого всего в музыку, теряется весь смысл.

Музыка, как я полагаю, должна передавать какие-то эмоции, ощущения, а мне нравится просто само звучание, и никаких ассоциаций во время прослушивания не появляется
И мне "нравится просто само звучание, и никаких ассоциаций во время прослушивания не появляется":
viewtopic.php?p=25342#p25342
viewtopic.php?p=28828#p28828

Смысл музыки - в передаче эмоций и ощущений автора и исполнителя непосредственно через структуру и звучание, а не через ассоциативные образы в голове слушателя. Но жанрово-стилевая эстетика, определяющая характерные свойства музыки, вполне может определяться какой-то сферой специнтересов автора (его внутренним состоянием, связанным с этим увлечением).
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
SpiE
аспи
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 23:11
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Музыка

Сообщение SpiE » 10 ноя 2016, 03:32

fusion писал(а):В детстве отправляли в музыкальную школу, мне сказали, что у меня музыкальный слух, но сам я не горел желанием научиться играть на виолончели и гитаре.

В последнее время слушаю только т.н. чиптюн и keygen music.
Примеры:
https://www.youtube.com/watch?v=IlqSIxqhJx0
https://www.youtube.com/watch?v=Gk3tXQzCeJA
https://www.youtube.com/watch?v=cYkaG5CT53I

А сейчас появляется желание писать музыку т.н. трекерную, т.е. на компьютере
У меня музыка вызвала массу воспоминаний и ассоциаций с играми на приставках денди и сега )

Аватара пользователя
Miry
постоянный пользователь
Сообщения: 901
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 06:51
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Музыка

Сообщение Miry » 10 ноя 2016, 06:59

fusion писал(а):Программы, в принципе, несложные, если разобраться.
Проблемы начинают возникать в процессе придумывания мелодии. Прослушав большое количество песен большое количество раз (150 по 30-100 раз), они начинают играть в голове, и ничего нового придумать не получается
А если писать песни по какой-то теме тоже не получается. Про что обычно песни бывают? Про дружбу, любовь, деньги, свободу и т.д. А про что писать человеку с узко ограниченными интересами? Про ИНС, обучаемые генетическими алгоритмами (пример)? Бред
Пока буду думать как придумать что-то новое
Все песни, как и любая лирика - всегда только про себя.

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Музыка

Сообщение ghoststory » 10 ноя 2016, 13:19

fusion писал(а): Музыка, как я полагаю, должна передавать какие-то эмоции, ощущения, а мне нравится просто само звучание, и никаких ассоциаций во время прослушивания не появляется, зато появляется стимминг.
Интересны и нравятся определенные гармонические последовательности. Они вызывают приятные ощущения (никаких других ассоциаций нет). Могу сама придумывать интересные последовательности, чем иногда и занимаюсь; мелодия малозначима, "достраивается" к гармониям.
fusion писал(а):Пытался угадывать тему музыки, всегда промахивался и удивлялся, что тема совершенно другая.
Что имеете в виду под термином "тема"? (понимаю "музыкальную тему" как определенный мелодический отрезок, и его не надо угадывать, достаточно слышать; но подозреваю, что Вы пишете "тема" в каком-то другом смысле).

Аватара пользователя
fusion
аспи
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 12:50
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Музыка

Сообщение fusion » 10 ноя 2016, 16:51

У меня музыка вызвала массу воспоминаний и ассоциаций с играми на приставках денди и сега )
Это почти она и есть, вернее делается по одной и той же технологии
Но жанрово-стилевая эстетика, определяющая характерные свойства музыки, вполне может определяться какой-то сферой специнтересов автора
Замечено, что мне нравится музыка, которая наиболее абстрагируется от окружающего мира. Это, в том числе, одна из причин, почему я, со временем, перестал слушать песни (обычные), которые немного отдалены от мира, но не до конца
Все песни, как и любая лирика - всегда только про себя.
Что можно написать про себя "пустому" в духовном смысле человеку?
Интересны и нравятся определенные гармонические последовательности. Они вызывают приятные ощущения (никаких других ассоциаций нет). Могу сама придумывать интересные последовательности, чем иногда и занимаюсь; мелодия малозначима, "достраивается" к гармониям.
Вот именно так у меня и происходит, но мелодии не придумываются, когда надумываю 3-4 ноты, мозг начинает работать как поисковик, и в голове возникает песня с такой мелодией

Под "темой" подразумевал то, о чем пишет песню автор. В файлах такого типа (трекерные песни) есть поле заголовок, куда автор может вписать название, и часто туда пишут тему
sha256(some + salt)=248b91a800da34565cb95fc8abaf88878eea7b916adee1f3c50fea7a714b462b;salt=aGVvHT5S7HcyKxUzgKP6QTJVaFnTJzpd66RkVA5grCEWxW3L
AQ=122/86 SQ=37 ASSQ=31 EQ=13 SQP=43[1,7,0,1,6,8,6,7,7] TAS20R=68[21/21/] HS1944~=10c

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Музыка

Сообщение ghoststory » 10 ноя 2016, 17:46

fusion писал(а): Вот именно так у меня и происходит, но мелодии не придумываются, когда надумываю 3-4 ноты, мозг начинает работать как поисковик, и в голове возникает песня с такой мелодией
Нот мало, наверное, все сочетания уже перепробованы.
Мне интересна не мелодия (линейная последовательность нот), а гармония. Условно говоря, одну и ту же последовательность из 3-5 нот можно "достроить" разными гармониями, и иногда даже если они весьма нестандартные и нечасто встречающиеся, они логичны и красивы, а могут и вызывать исключительно приятные ощущения. Т.е. это никогда не одна дорожка, а сразу много. Вариант полифонии или контрапункта тоже интересен именно возникающими гармониями при одновременном проведении нескольких музыкальных тем (линейных последовательностей).
fusion писал(а):Под "темой" подразумевал то, о чем пишет песню автор. В файлах такого типа (трекерные песни) есть поле заголовок, куда автор может вписать название, и часто туда пишут тему
Думаю, это не имеет прямого отношения к собственно музыке. Такая тема скорее текстом может определяться, если он есть.
Изначально нравились музыкальные произведения без голоса и тем более без слов (есть голос / слова -- уже автоматически неинтересно). Сейчас знаю случаи, когда слова становятся частью музыки, тогда это может быть интересно. Сочетание музыки с вокалом и / или словами тоже может быть разным, сейчас уже нахожу интересные варианты.

Аватара пользователя
fusion
аспи
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 12:50
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Музыка

Сообщение fusion » 10 ноя 2016, 18:49

ghoststory писал(а):
fusion писал(а): Вот именно так у меня и происходит, но мелодии не придумываются, когда надумываю 3-4 ноты, мозг начинает работать как поисковик, и в голове возникает песня с такой мелодией
Нот мало, наверное, все сочетания уже перепробованы.
Мне интересна не мелодия (линейная последовательность нот), а гармония. Условно говоря, одну и ту же последовательность из 3-5 нот можно "достроить" разными гармониями, и иногда даже если они весьма нестандартные и нечасто встречающиеся, они логичны и красивы, а могут и вызывать исключительно приятные ощущения. Т.е. это никогда не одна дорожка, а сразу много. Вариант полифонии или контрапункта тоже интересен именно возникающими гармониями при одновременном проведении нескольких музыкальных тем (линейных последовательностей).
Прочитав это описание, я начинаю понимать, что это именно то, что скрывается за словом объемный, и что я никак не мог определить. В общем то, это, видимо, и есть одно из главных составляющих "хорошей" музыки
С другой стороны, хорошие песни могут иметь очень различное количество используемых каналов(в трекерной музыке "музыкальные последовательности", которые позволяют распараллелить мелодии), т.е. объемность - не самый главный фактор. Видимо, есть что-то еще, так или иначе делающее музыку "хорошей"
Думаю, это не имеет прямого отношения к собственно музыке. Такая тема скорее текстом может определяться, если он есть.
Изначально нравились музыкальные произведения без голоса и тем более без слов (есть голос / слова -- уже автоматически неинтересно). Сейчас знаю случаи, когда слова становятся частью музыки, тогда это может быть интересно. Сочетание музыки с вокалом и / или словами тоже может быть разным, сейчас уже нахожу интересные варианты.
В последнее время все больше начинает не нравится вокал в песнях, он дико раздражает. Не вижу, как он может сочетаться с песней, когда кто-то в песне то ли ноет, то ли орет, то ли дурачится.
sha256(some + salt)=248b91a800da34565cb95fc8abaf88878eea7b916adee1f3c50fea7a714b462b;salt=aGVvHT5S7HcyKxUzgKP6QTJVaFnTJzpd66RkVA5grCEWxW3L
AQ=122/86 SQ=37 ASSQ=31 EQ=13 SQP=43[1,7,0,1,6,8,6,7,7] TAS20R=68[21/21/] HS1944~=10c

Аватара пользователя
Miry
постоянный пользователь
Сообщения: 901
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 06:51
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Музыка

Сообщение Miry » 11 ноя 2016, 08:42

fusion писал(а):
Все песни, как и любая лирика - всегда только про себя.
Что можно написать про себя "пустому" в духовном смысле человеку?
У вас есть потребность рассказать кому-то о себе, или о том, что вы видите и слышите?

Аватара пользователя
fusion
аспи
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 12:50
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Музыка

Сообщение fusion » 12 ноя 2016, 00:15

Miry писал(а):
fusion писал(а):
Все песни, как и любая лирика - всегда только про себя.
Что можно написать про себя "пустому" в духовном смысле человеку?
У вас есть потребность рассказать кому-то о себе, или о том, что вы видите и слышите?
Есть, но не сильно выражено. В некототорых случаях стараюсь подавлять, ввиду остутствия смысла для собеседника
Музыку хочу делать в том числе потому, что хорошая может приесться, а новых не появится
sha256(some + salt)=248b91a800da34565cb95fc8abaf88878eea7b916adee1f3c50fea7a714b462b;salt=aGVvHT5S7HcyKxUzgKP6QTJVaFnTJzpd66RkVA5grCEWxW3L
AQ=122/86 SQ=37 ASSQ=31 EQ=13 SQP=43[1,7,0,1,6,8,6,7,7] TAS20R=68[21/21/] HS1944~=10c

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость