Биология, химия

Здесь вы можете рассказать о своих специальных интересах и увлечениях, найти единомышленников и принять участие в создании групп по интересам для людей с РАС.
Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Биология, химия

Сообщение dr_spring » 08 июн 2021, 15:30

Ida писал(а): Ну да — у них же нет идеи «не брать чужое». Предполагаю, безопаснее было бы не доить чужих тлей (ясно ли им, что тли чужие?)
Это только в мультсериале "Пчёлка Майя" муравей из одного отряда сказал муравьям из другого отряда: "Стыдно доить чужую тлю!" - в реальности животные сплошь и рядом отнимают пищу как у чужих, так и у своих.
Ida писал(а): а найти иной прокорм
Нахождение иного прокорма требует времени и сил. Огромной семье муравьёв постоянно нужно что-то есть, а ещё кормить личинок, царицу и трутней, так что они берут всё, что найдут и сочтут съедобным.
Ida писал(а): я не специалист в этой области
Я уже 30 лет интересуюсь пчёлами, осами и шершнями, но и про муравьёв кое-что знаю.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Биология, химия

Сообщение dr_spring » 08 июн 2021, 15:31

Zphyr, это магнетизм или просто прикол?
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
Zphyr
постоянный пользователь
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 07:15
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Биология, химия

Сообщение Zphyr » 08 июн 2021, 16:22

dr_spring, не шарю, ждём знатоков.
AQ=31 (6/8/3/7/7), ASSQ=39, EQ=22, SPQ=46.5 (6/7/0/2/6/5.5/8/6.5/5.5), TAS-20=54 (15/13/26)
Со мной на ты.

Аватара пользователя
Jesse
постоянный пользователь
Сообщения: 10137
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 17:26
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: Биология, химия

Сообщение Jesse » 08 июн 2021, 16:44

dr_spring писал(а): Кто сказал?
Во всех доступных мне источниках, которым я более-менее доверяю, сообщается, что глютен содержится в пшенице, ячмене, ржи и овсе. Да и то, в овсе под вопросом. Больше нигде.

Аватара пользователя
Dig386
администратор
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Биология, химия

Сообщение Dig386 » 09 июн 2021, 02:25

dr_spring писал(а): Мне бы хотелось ознакомиться с этими исследованиями. У человека-то есть разум (неокортекс), а животные уж точно бы вымерли без инстинкта размножения.
Насколько я знаю, инстинкта размножения нет даже у других человекообразных обезьян (шимпанзе, гориллы): если они росли вне стаи, то они не знают, ни как найти себе полового партнёра, ни как заниматься сексом. Да и нету в природе никакого инстинкта размножения: есть половое влечение и инстинкт заботы о потомстве. Кстати, как только люди изобрели контрацепцию и им дали возможность пожить для себя и в своё удовольствие - рождаемость упала ниже простого воспроизводства.
dr_spring писал(а):Даже человека никто не учит размножаться - по крайней мере, до относительно недавнего времени, когда появились всякие пособия, тема секса и деторождения была табуирована.
Всякий фольклор, рассказы сверстников, случайные наблюдения за спариванием животных и занимающимися сексом людьми, а последние лет 50 - порнография - уже обучение, хотя и не за школьной партой. Да и отношения в парах дети видят с раннего детства. Это всё - обучение, социализация. Другое дело, что научные данные говорят о том, что квалифицированное половое просвещение эффективнее и безопаснее.

Archibald
участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:32
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Биология, химия

Сообщение Archibald » 09 июн 2021, 13:42

Надо просто внести ясность в понятие интстинкт. Желание поесть или сексуальное влечение - это не инстинкт. Вы можете поесть как захотите и когда захотите. Можете не есть и умереть голодной смертью, если примете такое решение. Инстинкт - это когда самка дрозда видит открытые рты птенцов и ничего не может с собой поделать - летит искать им пищу. И не важно - хочет она этого или нет.
Предпочитаю обращение на "ты"

Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Биология, химия

Сообщение dr_spring » 12 июн 2021, 18:19

Jesse писал(а): Во всех доступных мне источниках, которым я более-менее доверяю, сообщается, что глютен содержится в пшенице, ячмене, ржи и овсе. Да и то, в овсе под вопросом. Больше нигде.
Что это за источники? Мне, как бывшему учёному, было бы интересно ознакомиться с методами этих исследований.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Биология, химия

Сообщение dr_spring » 12 июн 2021, 18:41

Dig386 писал(а): Насколько я знаю, инстинкта размножения нет даже у других человекообразных обезьян (шимпанзе, гориллы)
Слово "даже" здесь не уместно. Человекообразные обезьяны - это высшие приматы, то есть высшие млекопитающие, а мы с Archibald'ом говорим о более низших млекопитающих - в частности, о собаках и мышах. Я допускаю, что у высших приматов инстинкта размножения нет, но убеждена, что у более низших млекопитающих он есть.
Dig386 писал(а): Да и нету в природе никакого инстинкта размножения: есть половое влечение и инстинкт заботы о потомстве.
Это довольно смелое заявление - прошу ссылки на источники.
Dig386 писал(а): случайные наблюдения за спариванием животных и занимающимися сексом людьми
Далеко не у всех детей есть возможность наблюдать за спариванием животных и тем более людей.
Мне самой "посчастливилось" наблюдать совокупление собак лишь во взрослом возрасте, а в подростковом возрасте я наблюдала только спаривание комаров и других насекомых.
Dig386 писал(а): а последние лет 50 - порнография - уже обучение, хотя и не за школьной партой.
Порнография всё ещё вне закона и доступна только взрослым.
Dig386 писал(а): Да и отношения в парах дети видят с раннего детства.
Максимум - объятия и поцелуи.
Dig386 писал(а): Другое дело, что научные данные говорят о том, что квалифицированное половое просвещение эффективнее и безопаснее.
Это точно.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Биология, химия

Сообщение dr_spring » 12 июн 2021, 18:43

Archibald писал(а): Надо просто внести ясность в понятие интстинкт.
Это точно. Учёные и обыватели понимают его очень по-разному.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
Dig386
администратор
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Биология, химия

Сообщение Dig386 » 12 июн 2021, 19:08

dr_spring писал(а): Это довольно смелое заявление - прошу ссылки на источники.
Просто такой инстинкт требовал бы навыков долгосрочного планирования и разума, что противоречит самой сути инстинктов. Знание, что секс нужен для репродукции, без разума невозможно. Насколько я знаю, были описаны (вроде бы Брониславом Малиновским) культуры, в которых твёрдого знания не было даже у людей. Косвенное доказательство отсутствия инстинкта размножения у людей - сильное падение рождаемости после прохождения первых двух волн феминизма и открытия надёжной контрацепции. Чтобы у человека реально появился некий аналог инстинкта размножения - нужны тысячи лет естественного отбора при агрессивной пропаганде чайлдфри, но это уж очень искусственные условия. И то есть просто риск падения IQ и повышения импульсивности.

Скорее нужно обратное: доказывать, что те же собаки осознанно хотят щеночков, а не просто повинуются своему половому влечению, а потом, когда щенки рождаются - инстинкту заботе об уже родившемся потомстве. Инстинкту размножения было бы просто негде возникнуть: контрацепции в дикой природе ведь нет.
Я допускаю, что у высших приматов инстинкта размножения нет, но убеждена, что у более низших млекопитающих он есть.
В строгом смысле этого слова у человекообразных обезьян, включая человека, инстинктов нет. Не знаю, тянут ли на полноценные инстинкты базовая мимика, отвращение к запаху сероводорода, половое влечение, желание жить и страх смерти и встроенные когнитивные механизмы по освоению языка. Явно ведь не инстинктивные программы по ловле добычи у кошек или строительства гнезда у ос. Без социализации они не могут жить полноценной жизнью.
Максимум - объятия и поцелуи.
И это уже не так уж и мало.
Порнография всё ещё вне закона и доступна только взрослым.
Де-факто она уже давно не преследуется и получить доступ к ней может любой желающий. А до эпохи широкополосного Интернета всегда был фольклор, общение детей друг с другом и всякая похабщина, а то и порнокартинки.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя