Это 3G ( WCDMA, HSPA и пр.) - мобильная связь 3-го покаления
"Автобиографический зоопарк": НТ для аспи
- levandowskij
 - постоянный пользователь
 - Сообщения: 4084
 - Зарегистрирован: 04 янв 2015, 17:39
 - Пол: Мужской
 - Статус: Неопределившийся
 - Откуда: ДВ
 
- hyppocampus
 - эксперт
 - Сообщения: 218
 - Зарегистрирован: 24 окт 2017, 19:18
 - Пол: Мужской
 - Статус: Нейротипичный
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Термин "автобиографический зоопарк": понятие, история, применение
Anechka, есть и такие, которые не пытаются. Но в вопросе levandowskij указывалось на нерациональность понтов и чрезмерное стремление окружать себя маркерами успеха, в ущерб себе.
Так вот, как правило, так делают люди с низкими социальными компетенциями, но высокой мотивацией социального одобрения (https://en.wikipedia.org/wiki/Social_desirability_bias). "Понтануться перед пацанами".
А умеренное использование маркеров статуса абсолютно рационально, поскольку способствует социальной успешности, и это эволюционно обусловлено: это облегчает его собеседникам интуитивный выбор "свой-чужой".
Я вот, например, пиджаки вынужден носить иногда. И да, они не особо удобные, но я их ношу не без удовольствия: во-первых, в культурном коде настолько однозначны зашиты ассоциации пиджаков из хорошей ткани с социальной значимостью (в уместном социальном контексте), что это положительно влияет на мое непроизвольное восприятие. Этот эффект осознается, но от этого он никуда не исчезает. А во-вторых, разница реакции собеседников достаточно ощутима (я же нейротипик!), и тоже доставляет мне удовольствие.
Еще одна причина преувеличенных социальных маркеров - принцип гандикапа, описанный, насколько я помню, Захави: https://en.wikipedia.org/wiki/Handicap_principle
Это способ показать потенциальному половому партнеру, что у тебя настолько много ресурсов, что ты даже можешь позволить себе вот этот вот длинный хвост. Или вот этот вот бриллиант. Но в природе это работает только в том случае, когда ресурсов действительно хватает на эти роскошные излишества, а хилые павлины с длинными хвостами дохнут, не успев размножиться. Как и слишком тщеславные гопники, которые спускают последние деньги на тачку и травятся паленой водкой.
Нет, серьезно, я всем аутистам рекомендую почитать книги по этологии человека и животных, чтобы осмыслить значимость социальных маркеров, рационализировать их природу. Это поможет меньше раздражаться, сталкиваясь с ними, и более эффективно использовать их самим - если это вам надо, конечно.
			
									
									
						Так вот, как правило, так делают люди с низкими социальными компетенциями, но высокой мотивацией социального одобрения (https://en.wikipedia.org/wiki/Social_desirability_bias). "Понтануться перед пацанами".
А умеренное использование маркеров статуса абсолютно рационально, поскольку способствует социальной успешности, и это эволюционно обусловлено: это облегчает его собеседникам интуитивный выбор "свой-чужой".
Я вот, например, пиджаки вынужден носить иногда. И да, они не особо удобные, но я их ношу не без удовольствия: во-первых, в культурном коде настолько однозначны зашиты ассоциации пиджаков из хорошей ткани с социальной значимостью (в уместном социальном контексте), что это положительно влияет на мое непроизвольное восприятие. Этот эффект осознается, но от этого он никуда не исчезает. А во-вторых, разница реакции собеседников достаточно ощутима (я же нейротипик!), и тоже доставляет мне удовольствие.
Еще одна причина преувеличенных социальных маркеров - принцип гандикапа, описанный, насколько я помню, Захави: https://en.wikipedia.org/wiki/Handicap_principle
Это способ показать потенциальному половому партнеру, что у тебя настолько много ресурсов, что ты даже можешь позволить себе вот этот вот длинный хвост. Или вот этот вот бриллиант. Но в природе это работает только в том случае, когда ресурсов действительно хватает на эти роскошные излишества, а хилые павлины с длинными хвостами дохнут, не успев размножиться. Как и слишком тщеславные гопники, которые спускают последние деньги на тачку и травятся паленой водкой.
Нет, серьезно, я всем аутистам рекомендую почитать книги по этологии человека и животных, чтобы осмыслить значимость социальных маркеров, рационализировать их природу. Это поможет меньше раздражаться, сталкиваясь с ними, и более эффективно использовать их самим - если это вам надо, конечно.
- mkdir
 - группа поддержки
 - Сообщения: 2703
 - Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:24
 - Пол: Женский
 - Статус: Аутичный
 - Контактная информация:
 
Re: Термин "автобиографический зоопарк": понятие, история, применение
Человек и есть животное -- обезьяна. Хотя этот факт обычно вызывает лютые перепалки на форуме.hyppocampus писал(а): ↑Нет, серьезно, я всем аутистам рекомендую почитать книги по этологии человека и животных
По этологии можно почитать Лоренца и Уилсона, но уж точно не следует "труды Протосёлова". После ознакомления с ними возникает желание проникнуться парадигмой радикального феминизма.
Спасибо, что принимаете такое активное участие в форуме.
http://aspergers.ru
						- Murori
 - участник
 - Сообщения: 1493
 - Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:36
 - Пол: Женский
 - Статус: Нейроотличный
 
Re: Термин "автобиографический зоопарк": понятие, история, применение
Я слышала, что человек произошел от общих с обезьяной предков, а не от обезьяны - а это все-таки разница
Ну, в биологическом смысле человек - животное
РШС - F 21 (3?)
Что-то еще..?
						Что-то еще..?
- Efimovna
 - участник
 - Сообщения: 69
 - Зарегистрирован: 11 окт 2017, 23:25
 - Пол: Женский
 - Статус: Аутичный
 - Откуда: Москва
 
Re: Термин "автобиографический зоопарк": понятие, история, применение
Ну в принципе мы ведь все приматы, с нами большое семейство гоминидов. Но таки да, современные обезьяны -- не бывшие мы, а наши двоюродные-троюродные братья. Мы произошли от немного других существ.
- Anechka
 - постоянный пользователь
 - Сообщения: 3157
 - Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:59
 - Пол: Женский
 - Статус: Неопределившийся
 - Откуда: Москва
 
Re: Термин "автобиографический зоопарк": понятие, история, применение
Да, точно, гандикап. Как-то вылетает из головы про павлиньи хвосты.
			
									
									Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.
						- Alarika
 - модератор
 - Сообщения: 19185
 - Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
 - Пол: Женский
 - Статус: Аутичный
 - Откуда: Тамбовская область
 
Re: Термин "автобиографический зоопарк": понятие, история, применение
Значимость и необходимость социального компонента мною было понято и принято из аналогичного в жизни животных. Учитывая, что биология была моим любимым объектом изучения. И тем, что я всё время ассоциировала себя больше с кем-либо из животных, чем с людьми.hyppocampus писал(а): ↑03 ноя 2017, 20:58осмыслить значимость социальных маркеров, рационализировать их природу. Это поможет меньше раздражаться, сталкиваясь с ними, и более эффективно использовать их самим - если это вам надо, конечно.
А то, что для выживания годны любые методы (даже пользоваться чуждыми поведенческими конструкциями, что не всех из участников форума устраивает как факт сам по себе) - также из той же биологии. И каким-то образом из книг Джека Лондона (особенно из книг про животных в мире людей, "Белый Клык", например, но и вообще в его произведениях очень сильные духом люди и животные).
РФА/лёгкое РАС
						- Ida
 - модератор
 - Сообщения: 6831
 - Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
 - Статус: Аутичный
 - Контактная информация:
 
Re: Термин "автобиографический зоопарк": понятие, история, применение
hyppocampus, позвольте и я задам вам вопрос про нейротипиков. Вернее, в основном он про нейротипичных женщин. Вы, конечно, не женщина - но вдруг знаете ответ.
Почему многие люди (особенно женщины) разговаривают с маленькими детьми детскими голосами? Сюсюкают - кажется, это так называется. Ребёнка ведь нужно учить понимать и воспринимать слова обычной взрослой речи - так зачем же говорить с ним по-детски? Меня это заметно раздражает, я хочу разобраться, почему они так делают. Знакомые мои либо недоумевают при таких вопросах, либо в среднем отвечают: "Ну ты посмотри, какой же он милый сладкий малыш!" Точно таким же голосом отвечают.
			
									
									
						Почему многие люди (особенно женщины) разговаривают с маленькими детьми детскими голосами? Сюсюкают - кажется, это так называется. Ребёнка ведь нужно учить понимать и воспринимать слова обычной взрослой речи - так зачем же говорить с ним по-детски? Меня это заметно раздражает, я хочу разобраться, почему они так делают. Знакомые мои либо недоумевают при таких вопросах, либо в среднем отвечают: "Ну ты посмотри, какой же он милый сладкий малыш!" Точно таким же голосом отвечают.
- hyppocampus
 - эксперт
 - Сообщения: 218
 - Зарегистрирован: 24 окт 2017, 19:18
 - Пол: Мужской
 - Статус: Нейротипичный
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Термин "автобиографический зоопарк": понятие, история, применение
Alarika, наверное, можно сказать, что биология и палеонтология были моими специнтересами в детстве (в 3-5 лет уже сам читал книги про динозавров, рыб и насекомых, рассматривал таблицы трилобитов). Ко взрослому возрасту я понял, что мне интереснее всего люди (как наиболее высокоорганизованные животные) и биологические основы поведения человека.
Получается, что вам тоже показался удобным способ рационализации социального поведения человека через аналогии с животными? Это очень интересно, рад, что наши предположения совпали.
			
									
									
						Получается, что вам тоже показался удобным способ рационализации социального поведения человека через аналогии с животными? Это очень интересно, рад, что наши предположения совпали.
- hyppocampus
 - эксперт
 - Сообщения: 218
 - Зарегистрирован: 24 окт 2017, 19:18
 - Пол: Мужской
 - Статус: Нейротипичный
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Термин "автобиографический зоопарк": понятие, история, применение
Вот поэтому я сначала и не стал писать "человека и других животных", что было бы более точным. Разжигание не входит в мои цели.
Лоренц и Уилсон - замечательно, они были гениями своего времени, но они все же писали в основном о животных. Я бы порекомендовал в дополнение к ним каких-нибудь хороших авторов 90-х годов и более современных, и именно про биологические основы поведения человека.
Протопопов точно к ним не относится, это невежественный напыщенный тролль, популярность которого в кругах школоты (любого возраста) основана исключительно на эксплуатации сексистских стереотипов. Как физиолог он еще хуже, чем как психолог (хотя это и трудно себе представить). Его неплохо бы сжечь на костре из собственных книг, за дискредитацию и этологии как научного направления, и троллинга как манеры общения. К сожалению, это не представляется возможным в связи с низкой социальной приемлемостью такого решения.
Вам тоже спасибо за эту возможность. Мне это интересно и я получаю очень ценный опыт.
					Последний раз редактировалось hyppocampus 04 ноя 2017, 13:25, всего редактировалось 1 раз.
									
			
									
						Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя