Прощение: корявая конструкция нейротипиков

Обсуждение проблем взаимодействия между нейротипиками и аспи/аутистами. Вопросы к нейротипичным пользователям форума по аспектам жизнедеятельности.
stzozo
участник
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 01 май 2013, 09:23
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Прощение: корявая конструкция нейротипиков

Сообщение stzozo » 15 май 2013, 15:48

Никогда не понимал это понятие.
Оно нечетко смешивает в одну кучу вещи, которые я бы сроду не спутал.
Простить - значит:
*) Перестать мстить человеку
*) Продолжать дружбу с человеком
*) Стереть из памяти, что он сделал тебе что-то плохое
*) Понять, что человек изменился
ну и так далее.
Типичная каша для нейротипичной головы.

Аватара пользователя
Scaramouche
аспи
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 30 май 2012, 15:03
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Новосибирск

Re: Прощение: корявая конструкция нейротипиков

Сообщение Scaramouche » 15 май 2013, 16:37

Перечисленное Вами - пошаговый алгоритм прощения, либо различные варианты этого действия?

Лично для меня прощение - прекращение любых негативных мыслей относительно человека, а также рефлексии относительно созданной им негативной для меня ситуации.
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Уж лучше голодай, чем что попало ешь
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
(Омар Хайям)

Аватара пользователя
hope
родитель
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 18:50
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный
Откуда: Норильск

Re: Прощение: корявая конструкция нейротипиков

Сообщение hope » 15 май 2013, 16:46

Scaramouche, Вы четко и емко определили что значит простить. Согласна с Вами.

stzozo
участник
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 01 май 2013, 09:23
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Прощение: корявая конструкция нейротипиков

Сообщение stzozo » 15 май 2013, 18:42

Но я всегда познаю окружающую реальность, и людей в том числе.
О любом человеке у меня полно мыслей, в том числе позитивных и негативных.

Аватара пользователя
Ereshkigal
аспи
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 02:02
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Прощение: корявая конструкция нейротипиков

Сообщение Ereshkigal » 15 май 2013, 20:01

stzozo писал(а): *) Стереть из памяти, что он сделал тебе что-то плохое
Разве так бывает? Мне казалось, что это невозможно даже для людей с плохой памятью. Можно перестать злиться на человека за совершённые им поступки, не упоминать об этих поступках и почти не задумываться о них, но "стереть из памяти" всё равно не получится.
Результаты тестов, март 2012: AQ = 39, EQ = 11, SQ = 35, TAS = 80, SPQ = 37.5
Диагноз СА неофициально подтвержден психотерапевтом в апреле 2012.

Аватара пользователя
ANTigona
родитель
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 07:06
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: Прощение: корявая конструкция нейротипиков

Сообщение ANTigona » 17 май 2013, 15:20

stzozo писал(а):Простить - значит:
*) Перестать мстить человеку
*) Продолжать дружбу с человеком
*) Стереть из памяти, что он сделал тебе что-то плохое
*) Понять, что человек изменился
ну и так далее.
Типичная каша для нейротипичной головы.
Но я всегда познаю окружающую реальность, и людей в том числе.
О любом человеке у меня полно мыслей, в том числе позитивных и негативных.
Согласна ))) Алгоритм не работает. ИБО
1) Перестать мстить человеку согласна. Месть - это вообще иррационально. Ибо делает плохо только мсителю.
2) Продолжать дружбу с человеком Можно простить. Чтобы не разрушить свои нервы и не быть зависимым от человека. Но не обязательно при этом дружить и вообще поддерживать отношения.
(Пример: были 2 давнишние подружки. Скажем, дружили с детства лет уже эдак 15-20. Одна у другой с детства занимала и вещи, и
3) Стереть из памяти, что он сделал тебе что-то плохое Стереть ничего невозможно. Можно обнулить значимость.
4)Понять, что человек изменился Это вообще абсурд. Люди редко меняются. Они меняют свои поступки по отношению к другому человеку. А мы меняем отношение к человеку или поступку. Если ждать изменений от человека, то это будет стоить больших нервов и в итоге бОльших обид.
Я бы описала алгоритм так:
1. Обнулить значимость поступка.
2. Оценить надежность человека (насколько часто были данные поступки и насколько был нанесен урон)
3. Сделать выводы из ситуации. Например, что человек в данной области не надежен, и в подобной ситуации лучше с ним дела не иметь
4. Решить, необходима ли дружба или стоит от человека отдалиться.

Ваш первый пункт, как видите, можно уже не включать.

Верно, что люди не идеальны. Они разные. И мысли у нас о них разные. Для того, чтобы решить, продолжать с человеком отношения или нет, нужно оценить плюсы и минусы. Если плюсов окажеться больше или их значимость будет большая, то стоит дружить. Если минусов больше и они слишком противные и неприемлемые, то отношения стоит либо перевести в приятельские, либо вообще прекратить. Но обнулить значимость события нужно обязательно. В противном случае это будет непрерывный внутренним монолог по высказыванию обид.

Вы даже себе не представляете, сколько нейротипиков понятия не имеет как прощать, что такое дружба, что такое надежность и вообще не способны алгоритмизировать свою хаотичную жизнь.
Кто нужды не видал, и счастья не знает.
дев, 2002, СА

Аватара пользователя
ANTigona
родитель
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 07:06
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: Прощение: корявая конструкция нейротипиков

Сообщение ANTigona » 17 май 2013, 15:22

Scaramouche с первого же дня не могу отделаться от ощущения, что на вашей аватарке человек приставляет дуло пистолета к виску.
Совершенно неконтроллируемая ассоциация.
Кто нужды не видал, и счастья не знает.
дев, 2002, СА

stzozo
участник
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 01 май 2013, 09:23
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Прощение: корявая конструкция нейротипиков

Сообщение stzozo » 17 май 2013, 15:56

ANTigona писал(а): 4)Понять, что человек изменился Это вообще абсурд. Люди редко меняются.
Видите ли, я близок к христианству.
Люди действительно редко меняются.
Но одна из причин, почему они это не любят делать - нет резона.
Христианские мыслители говорят: "потому что люди не умеют <i>прощать</i>".
Это значит - человечество не готово принять тот факт, что человек изменился.
Даже если он проделает над собой большую работу и изменится (а это большая работа) - ему с того не будет профита, потому что окружающие по-прежнему не будут ему верить.

ANTigona писал(а): Верно, что люди не идеальны. Они разные. И мысли у нас о них разные. Для того, чтобы решить, продолжать с человеком отношения или нет, нужно оценить плюсы и минусы. Если плюсов окажеться больше или их значимость будет большая, то стоит дружить. Если минусов больше и они слишком противные и неприемлемые, то отношения стоит либо перевести в приятельские, либо вообще прекратить. Но обнулить значимость события нужно обязательно. В противном случае это будет непрерывный внутренним монолог по высказыванию обид.
Вы рассуждаете прям как аспи)))
От ребенка научились? ;)
ANTigona писал(а): Вы даже себе не представляете, сколько нейротипиков понятия не имеет как прощать, что такое дружба, что такое надежность и вообще не способны алгоритмизировать свою хаотичную жизнь.
Представляю.

stzozo
участник
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 01 май 2013, 09:23
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Прощение: корявая конструкция нейротипиков

Сообщение stzozo » 17 май 2013, 15:57

ANTigona писал(а):Scaramouche с первого же дня не могу отделаться от ощущения, что на вашей аватарке человек приставляет дуло пистолета к виску.
Совершенно неконтроллируемая ассоциация.
Мне тоже так кажется.
Надо всматриваться, чтоб разглядеть, что там на самом деле.

Аватара пользователя
Scaramouche
аспи
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 30 май 2012, 15:03
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Новосибирск

Re: Прощение: корявая конструкция нейротипиков

Сообщение Scaramouche » 17 май 2013, 16:08

ANTigona писал(а):Scaramouche с первого же дня не могу отделаться от ощущения, что на вашей аватарке человек приставляет дуло пистолета к виску.
Совершенно неконтроллируемая ассоциация.
stzozo писал(а):Мне тоже так кажется.
Надо всматриваться, чтоб разглядеть, что там на самом деле.
Дабы развеять все сомнения: там у меня пивная кружка из английского фарфора, стилизованная под Скарамуша - персонажа французской комедии дель Арте. А сбоку - портьера с изображением масок трагедии и комедии. Если не особо присматриваться - действительно напоминает пистолет.
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Уж лучше голодай, чем что попало ешь
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
(Омар Хайям)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ghoststory и 1 гость