Обсуждение правил форума

Здесь можно задать вопросы и сообщить о проблемах при работе с форумом, высказать общие пожелания и идеи развития форума.
Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Обсуждение правил форума

Сообщение ghoststory » 08 сен 2021, 14:22

Zphyr писал(а): То, что в "допустимо" – русская пословица, её модальность разобрана в этой работе на 149 странице.
Там обсуждается то, как может быть грамматически выражено в пословицах то или иное значение, но не рассматривается прагматический аспект - то, как эти пословицы функционируют в речи, как воспринимаются, насколько вероятно распознавание их в качестве пословиц, а не авторских императивных высказываний (а случаи такого нераспознавания нередки, и не только у аутичных людей).
Не так уж мало пословиц, которые, будь они обычными высказываниями, воспринимались бы как хамские выпады. Поэтому с пословицами желательна осторожность, а при их использовании лучше указывать, что это "народная мудрость" (которая, кстати, в реальной жизни не всегда применима и не абсолютна).
dr_spring писал(а): Получаются категоричность и глобальное оценивание, не допускающие иных вариантов, хотя последние вполне могут быть.
Примеры: "Курица не может нести больше одного яйца в день", "Третьеклассники не бывают октябрятами".
Это частные случаи, и здесь, думаю, дело скорее в логике, чем в употреблении собственно частицы "не". В то же время, есть много случаев, где "не" в сочетании, например, с "мочь" необходимо, корректно и не грубо. Например: "извините, я не могу сейчас вам ответить подробнее". Не думаю, что запрещать определенные слова (за исключением матерных, явно грубых лексических единиц) или знаки - это хорошая идея.

Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 6128
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Обсуждение правил форума

Сообщение dr_spring » 08 сен 2021, 14:24

Zphyr писал(а): То, что в "допустимо" – русская пословица, её модальность разобрана в этой работе на 149 странице.
Спасибо за ссылку.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 6128
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Обсуждение правил форума

Сообщение dr_spring » 08 сен 2021, 14:26

PLOTNIK писал(а): я поднимаю руки.
В каком смысле?
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 6128
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Обсуждение правил форума

Сообщение dr_spring » 08 сен 2021, 14:34

ghoststory писал(а): Это частные случаи, и здесь, думаю, дело скорее в логике, чем в употреблении собственно частицы "не".
Наверное.
ghoststory писал(а): Не думаю, что запрещать определенные слова (за исключением матерных, явно грубых лексических единиц) или знаки - это хорошая идея.
Я бы запретила слово "очевидно" и все производные от него. Потому что у разных людей разный опыт и им может быть очевидно совершенно разное (а некоторым, как мне, может быть и ничего не очевидно).
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
Zphyr
постоянный пользователь
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 07:15
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Обсуждение правил форума

Сообщение Zphyr » 08 сен 2021, 14:51

dr_spring, несколько радикально, зачем-то же придумали это слово.
AQ=31 (6/8/3/7/7), ASSQ=39, EQ=22, SPQ=46.5 (6/7/0/2/6/5.5/8/6.5/5.5), TAS-20=54 (15/13/26)
Со мной на ты.

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Обсуждение правил форума

Сообщение ghoststory » 08 сен 2021, 14:57

dr_spring писал(а): Я бы запретила слово "очевидно" и все производные от него. Потому что у разных людей разный опыт и им может быть очевидно совершенно разное (а некоторым, как мне, может быть и ничего не очевидно).
Наверняка есть и формулировки, где это слово уместно. Среди словарных значений этого слова есть не только выражение несомненности чего либо (синонимы - "безусловно", "бесспорно", "разумеется" и др.), но и выражение возможности, допустимости, предположительности (синонимы - "вероятно", "наверное" и др.), и кому-то может нравиться именно это слово. Ничего плохого вроде бы нет и в высказываниях типа: "Утверждаемое вами не очевидно".

PLOTNIK
аспи
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 20:05
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Обсуждение правил форума

Сообщение PLOTNIK » 08 сен 2021, 15:03

dr_spring писал(а): PLOTNIK писал(а): ↑
я поднимаю руки.
В каком смысле?
Поднимаю руки,здаюсь на милость победителя.

Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 6128
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Обсуждение правил форума

Сообщение dr_spring » 08 сен 2021, 15:24

ghoststory писал(а): Наверняка есть и формулировки, где это слово уместно. Среди словарных значений этого слова есть не только выражение несомненности чего либо (синонимы - "безусловно", "бесспорно", "разумеется" и др.), но и выражение возможности, допустимости, предположительности (синонимы - "вероятно", "наверное" и др.), и кому-то может нравиться именно это слово.
Если только во втором значении, и то лучше заменить более нейтральными синонимами.
ghoststory писал(а): Ничего плохого вроде бы нет и в высказываниях типа: "Утверждаемое вами не очевидно".
На мой взгляд, такое высказывание имеет смысл только как ответ на заявление о том, что утверждаемое кем-то очевидно. В противном случае (без подобного заявления) данное высказывание не имеет ни теоретического, ни практического смысла.
(Если я в первом предложении использовала вводную конструкцию, указывающую, что это моё мнение, то во втором предложении подобные маркеры не обязательны?)
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 6128
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Обсуждение правил форума

Сообщение dr_spring » 08 сен 2021, 15:25

PLOTNIK писал(а): Поднимаю руки,здаюсь на милость победителя.
Понятно.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Обсуждение правил форума

Сообщение ghoststory » 08 сен 2021, 15:41

dr_spring писал(а): Если я в первом предложении использовала вводную конструкцию, указывающую, что это моё мнение, то во втором предложении подобные маркеры не обязательны?
Думаю, тогда можно обойтись без них, если первое и второе предложения связаны между собой.

Обсуждение, похоже, как раз для этой темы, приглашаю туда.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя