Секрет, завёрнутый в загадку

Обсуждение фильмов, художественных книг о РАС, а также представления аутизма в прессе и на телевидении.
Elhana
аспи
Сообщения: 7084
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:39
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Секрет, завёрнутый в загадку

Сообщение Elhana » 18 сен 2019, 18:53

даже сложно оценить это небольшое произведение Д. Мана.
Книга от лица женщины (не матери), воспитывающей мальчика-аутиста (или не аутиста?) Читать интересно, герои вызывают интерес и положительное впечатление, но концовке чего-то не хватает
О необычном ребёнке, страдающем аутизмом. Но это диагноз для окружающих его людей. На самом деле это «особое» альтернативное состояние. Мальчик необычен, он живёт в виртуальном мире, впрочем, как и все мы. Но в отличие от простых людей, он знает о виртуальности мира и умеет открывать окна в другие реальности. Он может иногда выходить из своего состояния и даже оказывать помощь окружающим его людям. Но даже для родных он «секрет, завёрнутый в загадку…», а для высшего разума удачная мутация…

Zvonov
новичок
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 10 сен 2019, 21:29
Пол: Мужской
Статус: Неопределившийся

Re: Секрет, завёрнутый в загадку

Сообщение Zvonov » 18 сен 2019, 22:51

Elhana, можно узнать что там написано интересного? Описание, события похожи на правду?

Elhana
аспи
Сообщения: 7084
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:39
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Секрет, завёрнутый в загадку

Сообщение Elhana » 19 сен 2019, 08:58

Zvonov, это фантастический рассказ (повесть?) о том, как женщина, воспитательница из дет. сада, воспитывает 13 летнего мальчика. Быт и проблемы жизни с неконтактным ребенком описаны достаточно реалистично. Он почти не говорит, но достаточно высокофункционален, понимает речь, довольно послушен, но на контакт идет редко, в основном изучает книги и, когда появляется смартфон, зависает в нем. Потом идут фантастические элементы
спойлер
в одонй из квартир пожар, мальчик прикладывает силу, чтобы его потушить, пожарным остается только завершить начатое, со стороны же выглядит, что мальчик перевозбужден, машет руками
спойлер
с легкостью освоив всю электротехнику с помощью старого электрика делает теплицу с лично им созданым источником питания, очень долгоыечным. Ну и еще он может лечить и тому побдобное.
концовка совсем фантастическая
спойлер
за ребенком начинают о хоту спецслужбы, и он с помощью высшего разума (неземного), с которым все это время общался, покидает Землю

Zvonov
новичок
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 10 сен 2019, 21:29
Пол: Мужской
Статус: Неопределившийся

Re: Секрет, завёрнутый в загадку

Сообщение Zvonov » 19 сен 2019, 19:29

Elhana, спасибо

Vejkan
постоянный пользователь
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 20 окт 2019, 12:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Секрет, завёрнутый в загадку

Сообщение Vejkan » 15 ноя 2019, 23:55

Вот книга, которую можно понять только с мистической точки зрения. Главный герой - аутист, поскольку общается не с тварным миром, который для него мир вовне, а с неким агентом Высшего Разума (Учителем), и это для него мир внутри. Все в соответствии с философией гностицизма: если хочешь познать Бога, ищи его в себе. В финале главный герой уходит жить "на обратную сторону Луны" через некий портал, то есть фактически дематериализуется, становится вольным духом. Но тогда возникает вопрос, а было ли у него вообще реальное материальное тело или только некая иллюзия духовной природы, что докеты и валентиниане некогда приписывали и Христу.

Vejkan
постоянный пользователь
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 20 окт 2019, 12:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Секрет, завёрнутый в загадку

Сообщение Vejkan » 16 ноя 2019, 07:56

Добавлю, что ранее не встречал еще художественного произведения, столь близкого мне по мировоззрению. Егор - явный пневматик, проходящий свой последний земной цикл существования. У меня лично тоже была мысль, что жизнь в Духе окружающими будет восприниматься именно как аутизм.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 16385
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Черноземье

Re: Секрет, завёрнутый в загадку

Сообщение Alarika » 16 ноя 2019, 08:43

Фантазийное относительно последнего земного цикла
спойлер
Насколько по моим фантазиям, те, кто находятся в последнем земном цикле, для других людей выглядят либо святыми, либо блаженными (либо ненормальными маньяками какими-нибудь, если это последний земной цикл на их пути в другую сторону). Кстати, блаженные большей частью - не аутисты. Я специально изучала этот вопрос, пересечение блаженности и аутичности возможно лишь случайным, частичным или частным образом, в основном же это разные понятия. Что святые не аутисты, это и так ясно, только из описаний их житий.

А о том, каким образом образовался аутизм в моём частном случае, самая ранняя моя теория
viewtopic.php?f=14&t=6167#p78401
Не последний земной цикл. Просто и не должна была рождаться. Потом эта теория была заменена на другие, более подходящие по большинству параметров.
вёшенка🐾

Vejkan
постоянный пользователь
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 20 окт 2019, 12:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Секрет, завёрнутый в загадку

Сообщение Vejkan » 17 ноя 2019, 09:47

Вы вряд ли ли где-то найдете жизнеописания, более далекие от действительности, чем жития святых. Что их там приукрашивают, это еще мягко сказано, скорее откровенно лгут. Но зато о многом говорит изобилие среди христианских святых отшельников и столпников плюс невероятное терпение, которое они проявляли, перенося пытки, и невероятная упертость в отстаивании своих убеждений. Чтобы так явно идти против общественного мнения, надо, чтобы твои убеждения были для тебя важнее всего на свете, то есть полный нонконформизм. А согласно исследованиям Уты Фрит, для тех же обладателей синдрома Аспергера может быть характерна не только гипер-, но и гипочувствительность.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 16385
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Черноземье

Re: Секрет, завёрнутый в загадку

Сообщение Alarika » 17 ноя 2019, 10:16

Vejkan писал(а):
17 ноя 2019, 09:47
Но зато о многом говорит изобилие среди христианских святых отшельников и столпников плюс невероятное терпение, которое они проявляли, перенося пытки, и невероятная упертость в отстаивании своих убеждений.
Возможо. Но всех из признать аутистами невозможно, наверняка среди них были и аутичные, и нейротипичные люди. Тем более, вероятно, в то время их образ жизни был относительно типичен (а попробуй дать обет молчания сейчас - как же жить неудобно будет).
полный нонконформизм.

для тех же обладателей синдрома Аспергера может быть характерна не только гипер-, но и гипочувствительность.
По этим двум признакам (упёртость и, возможно, высокий болевой порог) мне Зоя Космодемьянская напоминает (насколько я помню биография по неоднократному прочтению в школе). Но данных достаточных нет, по письменному свидетельству невозможно окончательно что-то решить. Как таковых нарушений в общении и коммуникации не описано, а это основной признак (упёртость в убеждениях и внешне низкую чувствительность к боли иногда возможно засчитать за признаки второго критерия - стереотипного поведения, признаков стереотипного поведения для диагностики должно быть как раз не меньше двух).

Но. Она с таким поведением была не одна, в то время упёртость в убеждениях и стойкость к сенсорным факторам демонстрировали многие (война как-никак, она многое меняет в поведении и психике). Предположим, она (по моему впечатлению от биографии) могла иметь нечто вроде СА (и то неизвестно), но и много абсолютно нейротипичных людей так же себя вели.

Вот и со святыми тоже так же невозможно решить. То, что возможно отнести к стереотипному поведению, у многих есть. А вот нарушений общения и коммуникации не описано. А те, кто имеет сниженную социальность - неизвестно, по какой причине (описывается как их нежелание, а при СА и прочих РАС не нежелание, а устойчивые нарушения в социальном взаимодействии и коммуникации).
вёшенка🐾

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 14758
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Секрет, завёрнутый в загадку

Сообщение ghoststory » 17 ноя 2019, 16:47

Alarika писал(а): Зоя Космодемьянская напоминает
В формировании образов пионеров и комсомольцев-героев много общего с житиями святых.
Думаю, люди способны на подвиг ради защиты того, что для них важно / выстраивания своей жизни определенным образом, и никакие "способствующие" факторы вроде нарушений речи (дающим обет молчания), нарушений социального взаимодействия (столпникам и пустынникам), высокого болевого порога (терпящим самоистязание или пытки) не нужно. Большинство совершивших подвиги в военное время, судя по обстоятельствам их жизни, нейротипичные люди. Насчет святых трудно проверить. Понятно, что есть канон, под который "подгонялось" жизнеописание, но очень маловероятно, что, если восстановить факты реальной жизни человека, там всегда получится история болезни носителя РАС.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость