Пустая крепость

Ссылки на информацию об изысканиях в области аутизма.
Аватара пользователя
sonja
родитель
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 13:47
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся
Откуда: Алт. край

Пустая крепость

Сообщение sonja » 04 сен 2015, 17:58

Книга: Бруно Беттельхейм "Пустая крепость. Детский аутизм и рождение Я". Может, кто-то уже читал или, возможно, кого-то заинтересует.
девочка янв.2005, РДА
мальчик дек.2007, РДА

Аватара пользователя
sonja
родитель
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 13:47
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся
Откуда: Алт. край

Re: Пустая крепость

Сообщение sonja » 06 сен 2015, 19:26

М.Максимов. О Бруно Беттельгейме (взято отсюда http://lib.ru/PSIHO/maksimow.txt):
спойлер
Бруно Беттельгейм родился в 1903 году в Вене. Он --детский врач, лечил детей с психическими травмами. Почти всю жизнь он жил со своими пациентами и написал много замечательных книг о детях. Всю жизнь -- кроме полутора лет. которые он просидел в гитлеровских концлагерях Дахау и Бухенвальд. Он многое перевидал и пережил там. Но главное, что потрясло Беттельгейма -- психолога, воспитанника знаменитой Венской школы психоанализа, профессионального наблюдателя человека, -это разрушительное воздействие лагерной жизни на личность заключенного. И он решил исследовать механизм этого разрушения. Психологическое изучение лагерной жизни изнутри -- согласитесь, не совсем лабораторный эксперимент.
В 1939 году Беттельгейма выпустили из лагеря, и он уехал в США. В 1944 году он стал директором клиники для детей с нервными расстройствами при Чикагском университете, которая называется Ортогенической школой Сони Шенкман. Дальше я всюду буду называть ее просто Школой. В этой Школе лечат в основном детей, которые не в ладах с этим миром, которые боятся сделать в нем хотя бы один шаг, произнести слово. Они либо заторможены, стараются забиться в угол, либо. наоборот, все время дергаются или трясутся. Они отстают от своих сверстников в развитии, их часто мучают всевозможные аллергии. Однако во всех остальных отношениях это нормальные, здоровые дети, у них нет никакой патологии. Просто, как считает Беттельгейм, они в семье попали в такие условия, которые оказали разрушительное воздействие на их еще не окрепшие души.
девочка янв.2005, РДА
мальчик дек.2007, РДА

1956432
постоянный пользователь
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 17:52
Пол: Не указано
Статус: Аутичный

Re: Пустая крепость

Сообщение 1956432 » 07 сен 2015, 00:42

Спасибо. Интересно. Прочту.

Аватара пользователя
Vorona
аспи
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 07:32
Пол: Не указано
Статус: Нейроотличный
Откуда: Астана, Казахстан

Re: Пустая крепость

Сообщение Vorona » 07 сен 2015, 02:52

Не читала книгу, но встречала крайне негативные отзывы о подходе автора. Пример:
Елизавета Заварзина-Мэмми в «Приключения другого мальчика. Аутизм и не только» писал(а):Хотя Лео Каннер впоследствии отказался от идеи психологической вины «слишком интеллектуальных» родителей, эта мысль получила в 1950-х годах дальнейшее развитие в работах Бруно Беттельхейма, который был признан одним из ведущих экспертов по аутизму, хотя и не был психиатром или психологом. Беттельхейм выдвинул теорию «матери-холодильника», утверждал, что аутизм — психологическое нарушение, вызванное холодным отношением родителей к ребенку. Даже в 1981 году он писал, что всю свою жизнь работал с детьми, чьи жизни были разрушены, потому что матери ненавидели их.

Установка Беттельхейма была единодушно принята и доминировала до начала 1960-x годов, соответственно, главным методом лечения стал модный тогда психоанализ. Некоторые специалисты до сих пор разделяют такую точку зрения; к примеру, во Франции психоанализ в качестве основного средства лечения аутизма стал подвергаться критике только в 2012 году.

Во многих странах применение этой теории принесло немало горя детям с аутизмом и их семьям.
AQ: 36, EQ: 23, SQ: 35.

Аватара пользователя
sonja
родитель
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 13:47
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся
Откуда: Алт. край

Re: Пустая крепость

Сообщение sonja » 07 сен 2015, 12:57

Vorona писал(а):Не читала книгу, но встречала крайне негативные отзывы о подходе автора. Пример:
Я человек от науки далекий, но мне кажется приведенный отзыв несколько уплощенным подходом к работам Беттельхейма. Любая теория может иметь свои недостатки. Я не буду ничего утверждать в меру слабости своих интеллектуальных способностей, но меня сильно удивила приведенная цитата.
девочка янв.2005, РДА
мальчик дек.2007, РДА

Аватара пользователя
sonja
родитель
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 13:47
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся
Откуда: Алт. край

Re: Пустая крепость

Сообщение sonja » 08 сен 2015, 08:24

Vorona, я очень ценю ваше мнение и хотела бы его услышать.
девочка янв.2005, РДА
мальчик дек.2007, РДА

Аватара пользователя
Vorona
аспи
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 07:32
Пол: Не указано
Статус: Нейроотличный
Откуда: Астана, Казахстан

Re: Пустая крепость

Сообщение Vorona » 22 дек 2015, 21:44

Прочла случайно об одном пациенте Беттельгейма, описанном в данной книге:
Например, Джой, 9-летний мальчик, который махнул рукой на людей и причислил себя к машинам…
Интересно.
AQ: 36, EQ: 23, SQ: 35.

elseif
аспи
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 03:23
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Пустая крепость

Сообщение elseif » 23 май 2016, 15:52

Кошмарные вещи пишут о Беттельхейме:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bruno_Bet ... ontroversy

Ensomhet
родитель
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 14:15
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся
Откуда: Estonia

Re: Пустая крепость

Сообщение Ensomhet » 23 май 2016, 22:22

Матери-холодильники, и вообще холодное с точки зрения окружение может дать очень разные расстройства, часто даёт шизофрению. Всё зависит от того, на что именно чувствительна психика и какие системы защиты включаются.

У аутизма ключевое ощущение - чувствительность к потери себя как личности, которое так или иначе подавляется окружением. Своё пространство и территория для аутичных людей очень важны, поэтому они охраняются. Отсюда появляются различные чувствительности к шуму, свету, нежелание контактировать взглядом и т.д. По ряду причин и триггеров (опять же, если к ним есть особая чувствительность психики) человек в итоге капсулируется, уходит от внешнего мира в свой мир и может проявлять агрессивность, если на его территорию нападают. Пробема аутизма в 20 веке стала разрастаться по той причине, что тема "быть человеком" впервые стала важным фактором жизни, но в то же время в обществе продолжали проявляться старые тенденции подавления.

Любопытно, что сам Бруно Беттелхейм, находясь в концлагере, работал над научными трудами, чтобы сохранить свою личность. Обычно люди того времени, особенно находясь в таких условиях, не слишком думали о сохранении личности, а скорее о выживании. Первое может привести к аутизму, а второе к любым другим заболеваниям, где психика разрушается, а не капсулируется, чтобы себя сохранить.

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Пустая крепость

Сообщение Phobos » 24 май 2016, 02:48

Ensomhet писал(а):У аутизма ключевое ощущение - чувствительность к потери себя как личности, которое так или иначе подавляется окружением.
Аутизм начинает проявляться очень рано. Фактически с младенческого возраста. При чем тут "потеря себя как личности, которое так или иначе подавляется окружением"?
Ensomhet писал(а):Своё пространство и территория для аутичных людей очень важны, поэтому они охраняются. Отсюда появляются различные чувствительности к шуму, свету, нежелание контактировать взглядом и т.д.
Своё пространство и территория для аутичных людей очень важны, потому что они дают привычные уровни шума, света, контакта и т.д., логику, порядок, предсказуемость, избегание сенсорных перегрузок, снижение уровня тревожности...
Ensomhet писал(а):По ряду причин и триггеров (опять же, если к ним есть особая чувствительность психики) человек в итоге капсулируется, уходит от внешнего мира в свой мир и может проявлять агрессивность, если на его территорию нападают. Пробема аутизма в 20 веке стала разрастаться по той причине, что тема "быть человеком" впервые стала важным фактором жизни, но в то же время в обществе продолжали проявляться старые тенденции подавления.
Мне кажется, Вы путаете имеющую психологические причины вторичную аутизацию и расстройство развития при РАС.

Мне видится так, что особенностями нервной системы / строения мозга аутичного ребёнка, чем более он аутичен, определяются тем более низкие пороговые уровни переносимой интенсивности воздействия внешних факторов. Поэтому может выбирается избегающий тип реакций и поведения, мешающий формированию типичных навыков. В случае СА достаточно высокий уровень IQ может способствовать достаточно раннему осознанному выбору избегающей модели поведения (если уровень инстинктивных желаний оказывается слабее, чем желание не покидать относительную "зону комфорта").
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя