Телепатия обнаруживается у аутистов

Ссылки на информацию об изысканиях в области аутизма.
Аватара пользователя
rise
аспи
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 23:45
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Московская обл.

Re: Телепатия обнаруживается у аутистов

Сообщение rise » 25 авг 2016, 16:26

Shizik писал(а): Не для всех. Нт - они, знаете ли, тоже разные бывают.
Я выразил мнение исходя из своего окружения и общения с нейротипичными людьми.
Однако, по мнению разработчиков шкалы для оценки уровня эмпатии, высокий уровень эмпатии действительно способствует более легкомысленному отношению к правилам и морали. Источник (вопросы 13, 20).
AQ = 42, ASSQ = 44, TAS = 74, SPQ = 54, EQ = 34, RAADS-R = 168

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Телепатия обнаруживается у аутистов

Сообщение Phobos » 25 авг 2016, 17:34

rise писал(а):Однако, по мнению разработчиков шкалы для оценки уровня эмпатии, высокий уровень эмпатии действительно способствует более легкомысленному отношению к правилам и морали. Источник (вопросы 13, 20).
А где конкретно в приведенном Вами источнике разработчики указывают на такую связь?

Дело в том, что в документе "Baron-Cohen_empathy_quotient_2004.pdf" в разделе "Scoring the EQ" (р. 167-168) написано буквально следующее:
Baron-Cohen and Wheelwright писал(а): “Definitely agree” responses scored 2 points and
“slightly agree” responses scored 1 point on the following
items: 1, 6, 19, 22, 25, 26, 35, 36, 37, 38, 41,
42, 43, 44, 52, 54, 55, 57, 58, 59, 60.

“Definitely disagree” responses scored 2 points
and “slightly disagree” responses scored 1 point on the
following items: 4, 8, 10, 11, 12, 14, 15, 18, 21, 27, 28,
29, 32, 34, 39, 46, 48, 49, 50.

For filler items, the total number of each possible
response was computed to check for systematic bias
in responding by each group. We predicted that the
HFA/AS group should not differ on how they responded
on these control items, compared with individuals in
the general population.
То есть вопросы 13, 20 - это контрольные вопросы-наполнители, не влияющие на результат теста ни в сторону ВФА/СА, ни в сторону нейротипичности. Разработчики "предсказывают, что представители группы с ВФА/СА не должны отличаться по тому, как они отвечают на эти контрольные вопросы, в сравнении с представителями популяции в целом".
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
Anechka
постоянный пользователь
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:59
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся
Откуда: Москва

Re: Телепатия обнаруживается у аутистов

Сообщение Anechka » 25 авг 2016, 17:50

ghoststory писал(а): но это обычно не те реакции, которые являются общепринятыми и с которыми нейротипичное большинство знает, как взаимодействовать.
Вот так да, можно соглашаться, но ведь это уже совсем другая формулировка, сюда уже подходит вот такое высказывание, например:
IgorGolov писал(а):Ещё как переживают. До саморазрушения иной раз. Самое страшное и неприятное: говорить о переживаниях не могут. Этот момент самый неприятный: нельзя снять тревожность. А жестокими их считают потому, что они кажутся неэмоциональными.
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.

Аватара пользователя
rise
аспи
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 23:45
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Московская обл.

Re: Телепатия обнаруживается у аутистов

Сообщение rise » 25 авг 2016, 17:59

Phobos писал(а):То есть вопросы 13, 20 - это контрольные вопросы-наполнители, не влияющие на результат теста ни в сторону ВФА/СА, ни в сторону нейротипичности. Разработчики "предполагают, что представители группы с ВФА/СА не должны отличаться по тому, как они отвечают на эти контрольные вопросы, в сравнении с представителями популяции в целом".
Если бы эта статья была на русском, я бы мог точнее понять этот документ. Но вопросы в тесте есть, и в документе показано, что подобные ответы характерны для эмпатии (40 questions tapping empathy). Если они не влияют на результат теста, значит ли это, что они придуманы просто так и отнесены к эмпатии просто так?

Кроме этого, подобная точка зрения звучала здесь, и рассуждения об ошибочности высказывания я не нашел.
AQ = 42, ASSQ = 44, TAS = 74, SPQ = 54, EQ = 34, RAADS-R = 168

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Телепатия обнаруживается у аутистов

Сообщение Phobos » 25 авг 2016, 18:36

rise писал(а):Если они не влияют на результат теста, значит ли это, что они придуманы просто так и отнесены к эмпатии просто так?
Ответы на контрольные вопросы не должны зависеть от эмпатических способностей.

Насколько я понимаю, дополнительные контрольные вопросы специально вводятся в состав тестовых вопросов чтобы выявлять тенденциозность в ответах тестируемого, желающего завысить или занизить результат теста в ту или другую сторону. Это вопросы, в ответах на которые авторы при исследовании не выявили значимых различий у основных групп тестируемых. Поэтому существенная тенденциозность в ответах на все контрольные вопросы может свидетельствовать о попытке со стороны тестируемого достичь определённого результата, а не о честных ответах на весь массив вопросов теста.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
rise
аспи
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 23:45
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Московская обл.

Re: Телепатия обнаруживается у аутистов

Сообщение rise » 25 авг 2016, 18:46

Phobos писал(а):дополнительные контрольные вопросы специально вводятся в состав тестовых вопросов чтобы выявлять тенденциозность в ответах тестируемого, желающего завысить или занизить результат теста в ту или другую сторону.
Подобная система очень ненадежна. Не всегда возможно понять вопрос точно, из-за этого мне часто выдается ошибка о противоречивости ответов вместо результата.

А что касается личных наблюдений, то все же со стороны наиболее эмоционально-чувствительных людей я чаще видел желание манипулировать других идти против правил.
AQ = 42, ASSQ = 44, TAS = 74, SPQ = 54, EQ = 34, RAADS-R = 168

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Телепатия обнаруживается у аутистов

Сообщение Phobos » 25 авг 2016, 18:54

rise писал(а):Подобная система очень ненадежна. Не всегда возможно понять вопрос точно, из-за этого мне часто выдается ошибка о противоречивости ответов вместо результата.
По идее должна быть надёжна. Если Вы относитесь к целевым группам теста. "Ошибка о противоречивости ответов вместо результата" часто выдаётся при попытках нейроотличным человеком проходить тесты для нейротипичных, в которых такое существенное смещение в ответах на контрольные вопросы считается ненормальным и трактуется как специальная тенденциозность в ответах, не позволяющая установить достоверный результат теста.
rise писал(а):А что касается личных наблюдений, то все же со стороны наиболее эмоционально-чувствительных людей я чаще видел желание манипулировать других идти против правил.
Мои личные наблюдения совпадают с Вашими.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
rise
аспи
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 23:45
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Московская обл.

Re: Телепатия обнаруживается у аутистов

Сообщение rise » 25 авг 2016, 18:59

Phobos писал(а):"Ошибка о противоречивости ответов вместо результата" часто выдаётся при попытках нейроотличным человеком проходить тесты для нейротипичных, в которых такое существенное смещение в ответах на контрольные вопросы считается ненормальным и трактуется как специальная тенденциозность в ответах, не позволяющая установить достоверный результат теста.
С Aspie-Quiz последний раз так точно однажды было. В каких-то других раньше тоже такое бывало. И все потому, что в некоторых вопросах я не всегда могу разобраться в себе и дать точный ответ.
AQ = 42, ASSQ = 44, TAS = 74, SPQ = 54, EQ = 34, RAADS-R = 168

Helena
аспи
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 22:23
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Телепатия обнаруживается у аутистов

Сообщение Helena » 25 авг 2016, 20:25

IgorGolov писал(а):
ViSla писал(а):наткнулась сегодня на такую статью... она на английском, в ней говорится как раз о том, что аутистам вовсе не не хватает сочувствия, а как раз наоборот... они слишком сопереживают... http://stillkicking.info/2016/06/21/the ... term-life/
Ещё как переживают. До саморазрушения иной раз. Самое страшное и неприятное: говорить о переживаниях не могут. Этот момент самый неприятный: нельзя снять тревожность. А жестокими их считают потому, что они кажутся неэмоциональными.
Подписалась бы под каждым словом. Так точно выражено -- ни убавить, ни прибавить.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость