И снова я

[daddysdaughter]

daddysdaughter писал(а): ↑
Вот, например, предположим, есть подруга, она хороший человек - добрая, придет на помощь всегда, понимающая, честная, интересный собеседник. Но она влюбилась в женатого мужчину с детьми и встречается с ним уже несколько лет. Плюс у нее ЗППП.
Я бы не выдержал, сообщил и женатому мужчине, и его жене. Даже если это очень близкая подруга, с которой я знаком с детства.
daddysdaughter писал(а): ↑
И если бы другой мой друг попросил бы у меня ее номер и сказал, что хочет встречаться. Я что должна выложить ему все, что мне о ней известно?
Я бы выложил. Определённо.

Это удивительно. Ведь это не Ваша жизнь. Насчёт друга еще могу понять, а вот муж - Вы его вообще не знаете (может, он хуже, может он котят ест - извините за глупый пример), а подруга прошла с Вами огонь и воду. Да даже знакомый - у Вас общие интересы, дела и т.п. Вы друга потеряете.

[Astrolux]

Ведь это не Ваша жизнь.

Когда мне об этом сказали, меня уже в это втянули.

а вот муж - Вы его вообще не знаете (может, он хуже, может он котят ест - извините за глупый пример)

Тогда ещё более справедливо будет, если эта семья распадётся.

а подруга прошла с Вами огонь и воду

Для меня это мало что значит. Я много с кем и много чего прошёл. Даже с теми, кто мне изначально был неприятен.

Вы друга потеряете.

Я после некоторых событий в своей жизни в дружбу не особо верю

И у меня были периоды полного одиночества в жизни. Не сказать, что я прямо так сильно расстраивался. Я допускаю, что в любой момент у меня может не остаться ни одного человека, кто захочет со мной общаться. Не вижу в этом ничего страшного. В школе так я вообще часто вставал против всего класса в одиночку. Я к такому привык.

Собственно, я считаю, что любой человек, который выдал кому-либо информацию, уже сделал её общедоступной. В моём примере, если жена сказала другу мужа о своём желании, она уже должна понимать, что и муж рано или поздно об этом узнает. Сама виновата.

Если человек не хочет, чтобы кто-то узнал о чём-то, то он должен вообще молчать, целиком и полностью, никому не говорить и не доверять свои тайны. Я так считаю. В вашем случае ваша подруга уже подписала себе приговор, сообщив вам о своих отношениях с семейным человеком и о зппп. Вам приходится жить с этим грузом, держа всё в себе. Было ли вообще корректно с её стороны вводить вас в курс дела, даже если вы близкие подруги?

Думаю, что даже если мне человек жизнь спасёт, при этом он будет делать что-то, что, как я считаю, не должно остаться в тени, я не буду держать в себе то, что знаю.

[daddysdaughter]

В вашем случае ваша подруга уже подписала себе приговор, сообщив вам о своих отношениях с семейным человеком и о зппп. Вам приходится жить с этим грузом, держа всё в себе.

Пример был гипотетическим - я написала "предположим" - то есть вообразим, такую ситуацию. Astrolux, я не знаю уместно ли это было. Возможно, я поступила неправильно, приведя Вам такой пример. Если это так, пожалуйста скажите. Но да, есть похожий случай в жизни. Грузом не считаю, потому как внутри уже расставлены приоритеты. И приоритеты на любой возможный нюанс данной ситуации. Не знаю, как объяснить точнее. Я просто описала Вам свои мысли и соображения на этот счет, как человека без СА. Почему люди так реагируют на Ваши действия, и, мне кажется, Вы поняли, что я хотела сказать. А разговор немного "ушел" в сторону.

[Astrolux]

Почему люди так реагируют на Ваши действия, и, мне кажется, Вы поняли, что я хотела сказать.

Я понял, да. Но всё равно не увижу в этом ничего предосудительного и страшного для себя. Я ещё в начальной школе приучил себя не обращать внимание на мнение других о себе. Это был практически единственный способ находиться в коллективе, с которым я учился. Теперь пожинаю плоды.

[daddysdaughter]

Я понял, да. Но всё равно не увижу в этом ничего предосудительного.

Я это тоже поняла, так как для Вас важны четкие понятие хорошего и плохого, правила.

[levandowskij]

Собственно, я считаю, что любой человек, который выдал кому-либо информацию, уже сделал её общедоступной. В моём примере, если жена сказала другу мужа о своём желании, она уже должна понимать, что и муж рано или поздно об этом узнает. Сама виновата.

В моём нет: если какая-то личная информация передается мне лично от человека, то она так и остается в моей памяти.

[Ivy]

Только делай это в меру, а то даже нейротипичных людей может смутить слишком навязчивый взгляд

Да, я знаю

[Elhana]

Alarika, нет, а я наоборот, частенько задумываюсь, о чем думают другие люди, представляю себе их мысли, которые не такие, как у меня (нет, я не про телепатию, телепатией не владею))

я тоже часто задумываюсь. Но часто мое мнение ошибочно, как выясняется в дальнейшем. Потому что я рассуждаю со своей точки зрения, а она однобока. Но это характерно и для многих нейротипичных, как я заметила.

[Ivy]

Итак, моя "теория-размышление" (одна из многих)
Что на нарушение социально коммуникативных навыков при РАС в достаточной степени влияет алекситимия, и что при РАС алекситимия есть все равно (даже в слабой степени выраженности).
Вот например, человек видит, что другой человек ему подмигнул и улыбнулся. Человек без алекситимии поймет, что собеседник настроен благожелательно и хочет таким образом дать понять, что "все ок". И в ответ например также подмигнет и улыбнется в ответ, расслабится (так как "прочитает" человека и его чувства, эмоции, и т.п.)
А это уже означает, что человек "автоматом" считывает и социальные сигналы (так как социальные сигналы в основном и состоят из мимики, жестов, поз, эмоций и чувств), что позволяет также и понимать социальные нормы и правила.
Человек же с алекситимией не понимает ни своих, ни чужих эмоций. Он не понимает, что означают мимика, жесты, позы, чувства и эмоции собеседника, поэтому может остаться равнодушным к этим "социальным сигналам" или же отреагировать по другому, не так, как правильно. Либо просто скопировать мимику, жесты и позы собеседника, не понимая их значения. Следовательно, нет понимания ни социальных сигналов, ни социальных норм и правил.

[Alarika]

на нарушение социально коммуникативных навыков при РАС в достаточной степени влияет алекситимия, и что при РАС алекситимия есть все равно (даже в слабой степени выраженности).

Возьмём за обсуждаемый пункт это, потому что остальное всё про это же Вами написано. В чём здесь Ваша логическая ошибка. В том, что Вы связываете между собой вещи, связанные не между собой, а с другим фактором.

Пример. Ночью - темно. Ночью - холодно. Сделаете ли Вы логический вывод, что в темноте всегда холодно? Возможно, и сделаете. Но здесь так же темнота и холод связаны не между собой, а с другим фактором - источник света и тепла (Солнце). Правильный вывод: при отсутствии источника света - темно, при отсутствии источника тепла - холодно.

Аналогично и при РАС. РАС - первазивное расстройство. Неправильное устройство нервной системы влияет на всё. От неправильного устройства нервной системы - нецелостность восприятия. От нецелостности восприятия - алекситимия. От нецелостности восприятия - социально-коммуникативные нарушения.

Но у некоторых людей с РАС (ориентировочно назовём цифру 25 - 50%) алекситимии нет, они умеют воспринимать эмоции и при нецелостном восприятии. Почему. Нецелостное восприятие - вещь относительная. Абсолютно нецельного восприятия случаи редко. У людей способность к целостному восприятию даже при РАС в какой-то степени есть, только снижена (у каждого по-своему). Вот поэтому и бывает, что имеющейся сниженной способности к восприятию людям хватает для определения эмоций, но не хватает для усвоения поведения людей и общения с ними. РАС есть, а алекситимии нет. Эмоции воспринимает хорошо, а социальные правила - нет.