Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Общие вопросы и проблемы аутизма, синдрома Аспергера и других РАС.
Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 20212
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Alarika » 23 окт 2023, 17:39

Ivy писал(а):
23 окт 2023, 17:37
Если эти уровни применимы для человека с РШС и без РАС
Там они не применяются. Смысла нет.
Ivy писал(а):
23 окт 2023, 17:37
Или это показывает группа инвалидности?
Нет.

Аватара пользователя
Ida
модератор
Сообщения: 7259
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Ida » 23 окт 2023, 17:43

IncrediblyClose писал(а): Я не совсем понимаю цели дискуссии. Убедить присутствующих в том, что "ты все выдумываешь - не нужна тебе поддержка"? Если я по факту чуть не подыхаю и работать, учиться и общаться лично не могу всю дорогу, то как-то не понятно, почему это мне говорят, что поддержка не нужна?
Я несколько удивилась вашему сообщению, потому что в дискуссии выше ничего подобного в явном виде не обнаружила, а подтекст (если он есть) искать не пыталась. Я бы исходила из такой позиции: диагноз у вас имеется, поддержка по ощущениям требуется, а если кто-то из онлайн-собеседников и впрямь думает иначе и пытается убедить, что поддержка не нужна, — это его проблемы. Можно сосредоточится на решении своих задач: искать поддержку в том, где она необходима, развивать при возможности некоторые бытовые и социальные навыки, пользоваться приёмами самопомощи для аутичных людей.

Аватара пользователя
Husky
аспи
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 04 мар 2019, 14:08
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Husky » 23 окт 2023, 17:56

Ida писал(а): Однако из статьи непонятно, почему, например, героиня несмотря на хорошую успеваемость в школе и способность передвигаться по городу работает в швейной мастерской при центре помощи аутичным людям, а не учится в вузе
Ахаха, да потому что центр. Помнишь, что со мной вытворяли в центре? Там всех держат за дурачков и учат только шить и так далее. Центры для аутистов они все такие. Туда лучше не попадать.

Аватара пользователя
Ida
модератор
Сообщения: 7259
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Ida » 23 окт 2023, 18:17

Elhana писал(а): на группе поддержки лиц с РАС в Москве мне Алярика показалась более тяжелым аутистом, чем я ,и более тяжелым на фоне многих присутствовавших (но это сугубо мое мнение по единственной встрече)
Husky писал(а): Она сказала что ты очень явно нездорова, видно сразу что человек сильно нездоров: и говоришь плохо, и тембр речи, и стереотипии сильные, и положение корпуса, вообще весь вид. У меня и у её дочки такого нет. Она была удивлена настолько ты больная. Так что ты аутист так аутист, аутичнее меня намного.
Не получится выстроить всех аутистов в линеечку и сказать: Вася точно аутичнее Пети, а Петя аутичнее Маши и т.д. Вероятно, таки можно подобрать двух аутистов, один из которых по всем критериям РАС будет «аутичнее», чем другой, но в целом люди с РАС не являются линейно упорядоченным множеством, хотя могут быть частично упорядоченным множеством :)

У большинства участников группы поддержки аутичных людей я не замечала [обнаружимых мной] внешних проявлений РАС, у Elhana тоже. Alarika во время первой поездки в Москву молчала, в других поездках говорила. Реплики были все абсолютно уместными, интонации и темп речи нетипичными. Также замечено активное использование Алярикой самостимулирующих движений в напряжённых (насколько я понимаю) ситуациях. Это не означает, что она более либо менее «больная», чем человек, внешне выглядящий практически нейротипично, но неспособный работать. Однако для разных проявлений могут требоваться разные подходы: информирование населения о внешних признаках РАС, помощь при трудоустройстве и др.

Аватара пользователя
Ida
модератор
Сообщения: 7259
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Ida » 23 окт 2023, 18:26

Husky писал(а): Помнишь, что со мной вытворяли в центре? Там всех держат за дурачков и учат только шить и так далее.
Я также слышала негативные отзывы о некоторых центрах помощи людям с особенностями развития. (Но не обо всех подряд — вероятно, где-то неплохо.) Было бы очень хорошо, если бы в центрах учитывали индивидуальные возможности человека и простраивали для него такую траекторию развития, чтобы человек не угробился и при этом использовал свой потенциал. В стране большие проблемы как с распределением денег, так и с обратной связью — это тоже влияет на качество работы центров. Возможно, личные истории воспитанников центров помогут как-то пробиться через эти барьеры.

Аватара пользователя
IncrediblyClose
новичок
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 10 окт 2023, 13:47
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение IncrediblyClose » 23 окт 2023, 19:53

Husky писал(а): Так что ты аутист так аутист, аутичнее меня намного. Видно что у тебя не Аспергер а более тяжёлая форма, похожая на классический аутизм.
Это все мифы об аутизме, мне до сих пор люди на фразы о РАС говорят "ты как человек дождя?". Считаю это порочной практикой, такие сравнения. Далеко не у всех РДА даже есть моторные стереотипии и нездоровый вид. Не говоря уже о том, что моторные стереотипии и проблемы с речью бывают не только при аутизме.

Аватара пользователя
IncrediblyClose
новичок
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 10 окт 2023, 13:47
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение IncrediblyClose » 23 окт 2023, 19:59

Ida писал(а): У большинства участников группы поддержки аутичных людей я не замечала [обнаружимых мной] внешних проявлений РАС, у Elhana тоже.
как по-разному все воспринимают людей. Я конечно не видела никого ирл, но чисто по ощущениям Elhana сразу казалась мне каноническим представителем СА, близким к 2 уровню, а у Alarika даже по видео не увидела аутичности. Ну, это моя кривая система координат, я к тому, что у всех свои представления какие-то. Уже писала, что работала с РДА женщиной 10 лет назад, и тоже не поняла, что с ней, казалась обычной, просто отсталой. Хотя окружающие ее считали чуть ли не инвалидом на всю голову и сторонились.
А если бы вы увидели меня в записи, вы бы вообще меня с форума выгнали, потому что я абсолютно нормальный человек и говорю неплохо при желании. У меня все проблемы поэтому утрамбовались в слепую зону, которая ото всех скрыта: изоляция от социума, неуживчивость в любых коллективах, непонимание, тайные и интенсивные аутостимуляции, ригидность, сенсорная гиперчувствительность. Просто как пример привожу, я не жалуюсь.

Elhana
аспи
Сообщения: 8963
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:39
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Elhana » 23 окт 2023, 20:27

IncrediblyClose писал(а): А если бы вы увидели меня в записи, вы бы вообще меня с форума выгнали, потому что я абсолютно нормальный человек и
у меня мало видео со мной, чтобы сравнивать, но вроде тоже почти нормальный вид

Аватара пользователя
Ida
модератор
Сообщения: 7259
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Ida » 23 окт 2023, 21:09

IncrediblyClose писал(а): А если бы вы увидели меня в записи, вы бы вообще меня с форума выгнали, потому что я абсолютно нормальный человек и говорю неплохо при желании.
Это не повод выгонять с форума.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 20212
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Alarika » 23 окт 2023, 21:29

Husky писал(а):
23 окт 2023, 02:33
Она сказала что ты очень явно нездорова,
Ерунда.

Отсюда вывод какой? Тот, что я неоднократно писала. В других странах, не в России, придирчивы к прведению людей. А мне везде в России можно вести себя как захочу. С иностранцами, конечно, проблемы, особенно европейцами. С кем у меня в общении из иностранцев проблем не было: цыгане, армяне, узбеки, таджики. На этом, пожалуй, всё. Иностранцам лишь примерное поведение подавай, а не суть дела.

А свои видят здоровой, красивой, ласковой. Что бы ещё про себя сказать, такого хорошего. Умной, только на самом деле я не умная, конечно, но, как говорят в народе, "сойдёт для сельской местности". Весёлой, жизнерадостной, хотя первое из этого тоже не так, ближе определение Jesse "дурашливость". Всё, хватит на сегодня мне определений, а то все обзавидуются.

<дурашливость, из-за того, что получилось наконец придумать два сложных направления на МСЭ, я сегодня вечером в дурашливости более обычного>

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей