Форум аутичных людей

Подробности о конкретных событиях и исторических фигурах, мотивации, эмоции, массовая движуха... - совершенно не интересуют. Интересен только детальный анализ общих закономерностей исторического процесса. Персональные и событийные частности не способствуют пониманию (если только предмет рассмотрения - не собственно тонкая дипломатическая игра в рамках исторического процесса).

Меня беспокоит не столько историческая лажа, сколько мелкая бытовая. Есть такая проблема, как "monkey see monkey do".

Проблема для кого? В чём суть проблемы?

Phobos писал(а):

Меня беспокоит не столько историческая лажа, сколько мелкая бытовая. Есть такая проблема, как "monkey see monkey do".

Проблема для кого? В чём суть проблемы?

Приматы, не только они, но они в большей степени, обучаются, наблюдая за соплеменниками и повторяя за ними. У людей хорошо развита и вторая сигнальная система, но первая сильней. И кино, в этом отношении, мощнейший инструмент. Именно за это В.И. Ленин называл кинематограф(тогда ещё немой) важнейшим из искусств.
Так вот, некоторые вещи, которые можно часто увидеть на экране, по моему мнению, повторять не стоило бы.

кстати даты запоминаю редко, обычно помню год действия (или примерный год), больше последовательность событий, имена важных людей, ну и конечно - само действие, которое мне запомнилось.
любимые периоды - Рим поздней республики/принципат, 2 мировая.

А нет тут никого, кто увлекается историей мира в 1920-30е годы? Время было интереснейшее. Сколько возможностей мы, люди, упустили тогда! Вот сейчас приходится наверствовать, что гораздо сложнее.
Фашизм, большевизм, европейские демократии, великое депрессии, пробуждения самосознания колоний, дикий взлет науки и дикое озлобление - мир, рвущийся на части. Неужели люди правда так жили? Иногда кажется - мы их бледная копия.
Мечтаю написать художественную книгу по этой эпохе, но пожалуй подожду еще несколько лет. Очень хочется найти единомышленников. Но увы! Все интересующиеся историей обычно "лезут" в средневековье и далее, там типа экзотичней.

Мне тоже нравится история мира 1920-30е годы. В это время особенно динамично развивалась наука. В нашей стране формирование экономики и государственности имели очень противоречивый характер. Это было время жестоких репрессий и в то же время фантастического подвига простого народа, гениальных изобретений во всех сферах жизни.. Можно бесконечно рассуждать об этом..

Gilgomesh, а можно спросить, на какую тему Вы бы хотели написать книгу? Ещё не определились с сюжетом?

Gilgomesh писал(а):Сколько возможностей мы, люди, упустили тогда! Вот сейчас приходится наверствовать, что гораздо сложнее.
Фашизм, большевизм, европейские демократии, великое депрессии, пробуждения самосознания колоний, дикий взлет науки и дикое озлобление - мир, рвущийся на части. Неужели люди правда так жили?

О каких таких упущенных возможностях Вы говорите? Фашизм и большевизм упустили?

Иногда кажется - мы их бледная копия.

Это просто Вам(лично Вам) повезло быть в стороне от многих событий. Вы слишком сладко живёте сейчас, если не замечаете распад СССР и стран ВД, повлёкший за собой войны, бандитизм, беспризорщину 90-х, бездомных, неоднократный катастрофический обвал рубля, приватизацию, финансовые пирамиды, упадок промышленности, безработицу, задержки зарплат, обманутых дольшиков, валютных ипотечников... Тлеющий Ближний Восток, грозящий третьим мировым пожаром...

Фашизм и большевизм как раз не упустили. Увы...
А упустили возможность построения нового человека. В 21 веке это конечно неизбежно случится - но уже будет не столь романтично. Да и дожить надо.

То что наше время ненамного менее ужасное, чем то - с этим сложно не согласится. Но в том-то и дело, что в 90-е это была одна боль, дикость и страдание - и ничего позитивного. Просто животная деградация. Чего тут интересного, величественно-трагичного? Одну ущербность мы свою проявили.
Просто история повторяется дважды - как трагедия и как фарс. Слово "фарс" вовсе не значит, что меньше загубленных жизней. Это значит, что загублены они без всякого смысла.

В том то и дело, что распад империй исторически должен был закончиться ещё в начале XX века. Попытка его задержать была трагедией. А нынешняя попытка реставрации - фарс.

Ghost писал(а): Gilgomesh, а можно спросить, на какую тему Вы бы хотели написать книгу? Ещё не определились с сюжетом?

Пока рабочее название "Союз Бесполезных".
Перед первой мировой в России в среде интеллектуалов были модны подобные полушуточные общества - типа для совместного самосовершенствования, занятия искусством и наукой. Вот где-то там в 1913 (или даже во время войны, но пока еще все было не совсем плохо, где-нибудь в 1915) группа таких молодых петербургских интеллектуалов в порядке игры создают такое "общество". Его устав запрещает его членам заниматься "полезной" деятельностью, то есть увеличивать шансы на выживания себя и других людей. Глава Союза - египтолог, его девушка (гражданская жена) - зоолог и изучает диких птиц, остальные члены многие и вовсе не имеют работы и специальности, пишут стишки и т.д. Всего их там штук 10 - среди них одна женщина (которая зоолог); лет им по 18-25. Интимная жизнь у них тоже веселая - с этой девушкой создаются всякие семейные союзы, любовь втроем и др :)

Однако действие книги происходит позже, уже в эмиграции, когда конечно музыка уже конечно играла не та. Члены шуточного Союза (а книга в первую очередь для них) уже потрепаны жизнью - сначала им пришлось спасать свои жизни от большевиков, а теперь тупо выживать в тяжелых обстоятельствах эмиграции. Жизнь раскидывает их по всему миру вплоть до Индонезии и Южной Америки, но они стараются поддерживать отношений, помогать друг другу, а главное играют в некую странную игру, которую египтолог и его жена (теперь вполне официальная) придумали для них десяти. Потом открываются новые возможности этой игры - оказывается с помощью навыков, полученных в ходе нее, можно и зарабатывать. Теперь герои собираются в одном месте (Берлине или Париже - пока не решил) и открывает некое общее дело. Потом тоже много чего происходит.
В общем, грубо говоря, это нечто вроде "Игры в бисер" Гессе в белоэмигрантской действительности.

первая половина 20 века - интересное время, время мощи, силы, подъёма народов, великих личностей, новых революционных идей...
сейчас такого нет, мир как-то стал средним, причем усреднение слишком безличное, люди становятся не нужными друг другу, техносфера же...
наша эпоха не так интересна, нет сильных потрясений, стабильность.