Форум аутичных людей

Ruslanslim,
У меня отец хоть И не военный, но точно также относится ко мне, как Ваш отец к Вам

levandowskij писал(а): ↑вот родился, немного не таким как все, но бывает намного хуже, а так руки - есть, голова тоже есть, мозг думает. И это я прекрасно осознаю. Да, что то всю жизнь мне будет мешать жить, но когда жизнь становится многогранной, доля негативного уменьшается в ней.

Вооот, а я что говорю? Жить, а не существовать.

Alarika писал(а): ↑Если кто будет ждать, пока от его проблем придумают какое-то "лечение", так до конца жизни и могут прождать, ничего не сделав из того, что хотели, даже частично.

Согласна-согласна. Сама так страдала от нехватки общения, поняла, что надо идти к людям, а не прятаться от них.

Ruslanslim писал(а): ↑Недавно фильм вышел про аутиста, с Беном Афлеком Расплата называется. Вот там похоже тренировали его, только там совсем аутизм. Боюсь если бы у меня был аутизм, то меня б точно так пресовали)

По вашей оценке героя Бена Аффлека в фильме "The Accountant" Кристиана Вульффа натренировали до уровня функционирования выше чем ваш, или ниже?

Наткнулась на еще одну интересную статью

"Как вылечиться от аутизма

Симптомы аутизма исчезают, если включить в мозге ген, отвечающий за формирование межнейронных контактов.

Для того, чтобы разработать новое лекарство или вообще новый метод лечения, человеческую болезнь «переносят» в животных: если лекарство или метод помогли у них, то имеет смысл начинать испытания с людьми. Но в некоторых случаях это бывает довольно сложно – в частности, когда речь идёт о психоневрологических заболеваниях.

Действительно, человеческий мозг и человеческий интеллект сильно отличаются от мозга прочих млекопитающих, и можно ли в принципе смоделировать, например, аутизм у мышей? Впрочем, на проблему можно взглянуть несколько по-другому: действительно, аутизм у человека проявляется иначе, просто потому, что психика у нас устроена сложнее, но конкретные молекулярно-клеточные поломки, которые нарушают развитие мозга и которые лежат в основе болезней аутистического спектра, вполне можно «внедрить» в нейроны животных. И некоторые базовые симптомы болезни, вроде асоциальности и навязчивых, повторяющихся действий, мы сможем увидеть и у мышей тоже.

Несколько лет назад Го Пин Фэн (Guoping Feng) и его лаборатория в Массачусетском технологическом институте сумели воссоздать симптомы аутизма у мышей, подавив у них ген Shank3. Белок, который в нём закодирован, играет большую роль в формировании соединений между нейронами мозга в ходе индивидуального развития.

Межнейронные соединения – синапсы – создаются при участии целого ряда белковых молекул, и Shank3 служит как бы молекулярной платформой, координирующей их работу. Если Shank3 выключен, на нейронных отростках уменьшается количество так называемых дендритных шипиков – почкообразных выростов, которые потенциально могут сформировать синапс. Грубо говоря, без этого белка у нервных клеток уменьшается число «входов», и в результате у животных в поведении можно наблюдать всё то, о чём мы только что говорили: навязчивые действия, избегание социальных контактов, повышенная тревожность. На ген Shank3 исследователи обратили внимание не просто так – он действительно часто отключён у людей с аутистическими расстройствами психики.

В новой статье, опубликованной в Nature, профессор Фэн и его коллеги пишут, что им удалось вылечить животных с аутистическими признаками. Мышей модифицировали так, чтобы у них Shank3 был неактивен с самого эмбрионального развития, однако его можно было включить с помощью специального вещества, которое просто подсыпали в еду. Когда ген включали у совсем взрослых мышей, то к ним возвращалась общительность и исчезало повторяющееся поведение, однако оставались тревожность и проблемы с координацией движений. А вот если ген включали у молодых мышей 20 дней от роду, то исчезали и тревожность, и двигательная раскоординация.

На клеточном уровне исчезновение поведенческих аномалий сопровождалось увеличением числа дендритных шипиков на нейронных отростках, то есть к нервным клеткам возвращалась способность встраиваться в разные цепочки. Как следствие, поведение становилось более пластичным – мозг был в состоянии по-разному интерпретировать информацию и по-разному решать социальные и прочие задачи.

Нельзя сказать, что такой результат был предсказуем: Shank3, напомним, влияет на формирование мозга ещё в ходе эмбрионального развития, и можно было бы ожидать, что аномалии в строении нейронных цепей у взрослых животных окажутся «вшиты» в них уже намертво, без возможности изменения. Но, как оказалось, это верно лишь отчасти: от некоторых аутистических симптомов можно избавиться и в зрелом возрасте.

Попутно удалось выяснить ещё одну важную вещь: нервные контуры, отвечающие за координацию и, скажем так, общую тревожность, окончательно складываются в раннем возрасте, и впоследствии Shank3 на них уже никак повлиять не может. Известно, что аутизм у людей характеризуется множеством симптомов, которые проявляются в разных комбинациях и в разное время; возможно, подобные исследования дадут нам ключ к тому, как заболевания аутистического спектра ведут себя в течение жизни индивидуума.

Напомним, что несколько лет назад исследователи из Лаборатории в Колд-Спринг-Харбор и Йельского университета опубликовали в журнале Neuron сразу несколько работ, в которых речь шла о сотнях случайных ненаследуемых мутаций, способных запускать аутизм ; с наследуемыми генетическими дефектами, передающимися из поколения в поколение, это число будет ещё больше. Конечно, то были чисто коррелятивные, генетико-статистические работы, однако нет сомнений в том, что аутистические расстройства зависят от разных факторов, которые могут на клеточном уровне проявляться противоположным образом.

Выше мы говорили, что болезнь развивается из-за неспособности нейронов формировать синапсы, но есть также данные, что аутизм появляется, наоборот, из-за слишком большого количества синапсов, из-за слишком большого количества нейронных цепей, создающих в мозге «информационный шум». Но, так или иначе, любые предположения о причинах аутизма , о взаимовлиянии разных мутаций и т. д. можно проверить только в нейробиологических и молекулярно-генетических исследованиях, подобных тому, что мы только что описали – и, как видим, результаты таких исследований могут быть весьма и весьма обнадёживающими".

Delinke писал(а): ↑Читала, что есть такие случаи.

Действительно есть, но очень редко. Зависит от какого-то скрытого непонятного потенциала и совпадения многих других факторов.

Иногда я очень приятно удивляюсь, сталкиваясь с казалось бы трудным случаем (например, 7 лет, не говорит, понимает лишь простую речь, на бытовом уровне; почти нет навыков самообслуживания; не выполняет даже простых (пирамидка) заданий; ну и т.д.), когда вижу, как результативно ребёнок отзывается на коррекцию. Это не миф, действительно дети с выраженным диагностированным РДА догоняют в развитии сверстников, вливаются в социальную жизнь и им "снимают" диагноз. У них остаются какие-то аутичные черты, особенности, которые не бросаются в глаза окружающим людям. Но это единицы. Это исключения.

Jesse писал(а): ↑

20 апр 2018, 19:10

Зависит от какого-то скрытого непонятного потенциала и совпадения многих других факторов.

Мне эти случаи напоминают пересборку. Когда из конструктора пытаешься что-то сделать, а никак не получается. Можно пробовать почти бесконечно долго, перебирая один за другим все варианты. Всё не то. Получается каждый раз что-то близкое к искомому результату, но нечто весьма уродливое на уровне мелких нескладностей. А потом приходит другой человек (с нормальным мышлением или просто знающий правильный способ) и из тех же самых деталей с ходу делает то, что никаким образом у меня не получалось. Вот так и в голове так же: при тех же самых исходных ресурсах и строении они строятся (функционально) в неожиданным образом устойчивую, красивую и правильную конструкцию.

Alarika писал(а): ↑при тех же самых исходных ресурсах и строении они строятся (функционально) в неожиданным образом устойчивую, красивую и правильную конструкцию.

Не знаю, об одном и том же ли мы говорим, но ресурсы и потенциал ребёнка я оцениваю по тому, как он отзывается на коррекцию. Если результаты пошли динамично, то ресурсы богатые. У меня такого никогда не было, чтобы, например, много лет безрезультативной работы, а потом вдруг скачок до нормы. После первого года работы почти всё становится понятно - на что можно рассчитывать (именно в нашем с ним рабочем тандеме). Хотя мне не всегда хочется осознавать это...
Радует то, что при аутизме дети всегда отзываются на коррекцию, в отличие от некоторых других нарушений.

Еще одному один способ коррекции пойдет, другому другой, третьему третий и т.п.

ghoststory, да. Вот и получается, что велика роль совпадения многих непонятных факторов. Ведь неизвестно, что (или кто) поможет заранее. Остаётся только, как в в притчи про двух лягушек в кувшине с молоком, - грести лапками.

Jesse писал(а): ↑

20 апр 2018, 19:42

У меня такого никогда не было, чтобы, например, много лет безрезультативной работы, а потом вдруг скачок до нормы.

1. Скачок - не до нормы.
2. Действительно, менять способ. Именно при смене подхода и происходили рассказанные мне случаи.