Форум аутичных людей

Попытаюсь ответить, используя пример. У моей подруги, с которой мы вместе учились в университете, умер дядя. Сейчас мы с ней общаемся редко (за год один раз встретились и несколько раз разговаривали по телефону), но в период учёбы в университете были очень близки (она - единственный человек, в паре с которым я могла продуктивно работать (выполнять учебные задания), и также у нас помимо учёбы был общий интерес, вокруг которого крутилась большая часть наших бесед). Когда она не пришла в университет, я ей позвонила с целью узнать, что случилось, не заболела ли она. Получив ответ, я лишь извинилась, что побеспокоила, и попрощалась. Впоследствии я и не заикалась о случившемся, не выражала словесно соболезнование, но старалась ей всячески помогать. Например, на некоторое время она перестала договариваться со мной о времени наших встреч - выполнении заданий по программированию, я всё делала сама и безвозмездно давала ей все свои наработки, поясняя что, где и как реализовано. Мы продолжали близко общаться до окончания университета, потом это делать стало сложнее..

Да, проблема. С поздравлениями как-то разобрались с появлением эсэмэсок, а вот соболезнования таким образом как-то не положено вроде. Если что-то поправимое - с деньгами там или в этом роде - лезу с советами, а вот если умер кто... Близкие меня знают, что я отмораживаюсь и вообще не знаю как реагировать, а вот на работе... Недавно у сотрудницы, с которой я в неплохих отношениях, сестра умерла, сестру я не знала. А я ни на похороны не пришла, и не позвонила даже. Не знаю что делать, говорить, реагировать, вообще не знаю... Мы в отпуске все были, она еще не вышла, я ее не видела после, я не знаю что сказать когда увижу ее, как себя вести, сказать что-то в своё оправдание, просто как-то проявить сочувствие, как? Вот "keep smile" я научилась, а такие ситуации - полный швах.

Когда мне позвонили, чтобы сообщить, что умер мой бывший одноклассник, я не знала, что сказать. Позвонившая мне девушка долго говорила "как жаль, это так грустно, такой ужас", потом молчала, видимо, ожидая реакции с моей стороны. Я не знала, что сказать, потому что мне действительно все равно. Да, я училась вместе с этим человеком, но прошло уже пять лет, и сейчас мне совершенно не интересно, что он умер. Ограничилась словом "жаль" и закончила разговор.

Лет в шесть была проблема - умер дядя, и после похорон сестра (его дочь) сказала мне, что я совсем не переживаю, она сказала "ты из-за всякой ерунды плачешь, а сейчас не плакала, хотя все плакали".

mkdir писал(а):Если речь идет о соболезновании при церемонии погребения (кремации) и/или поминальной трапезе (сидении шивы etc), то можно заучить несколько общеупотребительных фраз и использовать с успехом.

Обычно так и делаю. Хотя сложно говорить "соболезную", когда это не так.

Наверное, это тема пересекается с темой "Что подумают люди".
Если вы не испытываете грусти по какому-то, то не вижу ни смысла, ни способа научиться ее испытывать. Можно либо имитировать грусть, либо честно сказать "Да, мне все равно" или "Мы не были близко знакомы".

Почему-то вспомнилась любимая мамина фраза "Привет, кого хороним?", употреблявшаяся в тех случаях, в каких сейчас говорят "это п...ц" :)

Заучивание общеупотребительных фраз мне даётся с трудом (плохая вербальная память), актёрских способностей не имею. Обычно просто молчу и стараюсь слиться с фоном.

Одна нейротипичная знакомая сказала, что лучший способ помочь человеку, находящемуся в подавленном состоянии, плачущему - физический контакт, в идеале - объятие. Для меня это очень сложный вариант, поскольку я явно чувствую границы между людьми, особенно границы своего личностного поля, и нарушать чужое мне так же немомфортно.

У самой с этим тоже были проблемы всегда, плачущий человек однозначно ставил меня в тупик. Сначала пыталась говорить стандартные успокаивающие фразы, потом перешла к более активному варианту - советам или развернутым выражениям сочувствия с приведением аналогичных ситуаций моей жизни, если наличествуют, просто "для галочки". После же стараюсь вообще об этом не упоминать и перевести разговор на другую тему, отвлечь от тяжких дум.
Когда говорят о смертях и травмах, мне почему-то периодически бывает тяжело не улыбаться. Но вообще, у меня обычное выражение лица серьезно-грустное(судя по постоянным вопросам о причине моей печали и советам расслабиться), так что на похоронах и подобных мероприятиях я могу естественным образом "сыграть скорбь".

Пока не почитала эту тему, думала, что отсутствие эмоций при чужой смерти - это нормально, но все вокруг просто притворяются, что имеют их, потому что так положено. Неужели и правда люди, которые сразу говорят "ой какой ужас, как же так" чувствуют горе?

Я могу понять печаль при смерти близкого человека, но и это не из-за смерти как таковой, а из-за того, что ты его больше не увидишь. То есть несколько эгоистичная печаль получается, такая, какая бывает только тогда, когда ты была очень привязана к человеку и тебе действительно жаль, что не увидишь больше, ты тоскуешь. А как можно жалеть, что больше не увидишь человека, с которым не были особенно близки или которого ты вообще едва знаешь?

Нет, что, в самом деле нормальные люди переживают в таких случаях искренне? :( Может, я зря так плохо думала про людей, считая, что они врут другим и сами себе...

Пока не почитала эту тему, думала, что отсутствие эмоций при чужой смерти - это нормально, но все вокруг просто притворяются, что имеют их, потому что так положено. Неужели и правда люди, которые сразу говорят "ой какой ужас, как же так" чувствуют горе?

Аналогично. Но еще удивительнее было узнать, что, к примеру, моя мама действительно, нелицемерно и непритворно сочувствует людям, о которых в новостях сообщают как о попавших в беду. Я также никогда не думала, что другие Действительно сочувствуют плачущему человеку, а не, как я, говорят стандартные фразы.

Mwokosi писал(а):Аналогично. Но еще удивительнее было узнать, что, к примеру, моя мама действительно, нелицемерно и непритворно сочувствует людям, о которых в новостях сообщают как о попавших в беду. Я также никогда не думала, что другие Действительно сочувствуют плачущему человеку, а не, как я, говорят стандартные фразы.

А как Вы узнали, что Ваша мама на самом деле сочувствует? Если прямо спросить, то мне кажется, человек правды не скажет (если не сочувствует). С другой стороны, действительно, зачем надо выражать сочувствие к такой отстраненной вещи как чужая смерть в новостях, если ты его не чувствуешь...

Не могу даже представить что конкретно надо чувствовать, чтобы его выразить, хоть и пытаюсь. Может быть, человек ярко представляет себя на месте попавшего в беду и от этого становится страшно за себя, и этот страх и сожаление переносится на чужие судьбы на экран? Очень хотелось бы узнать.

А как Вы узнали, что Ваша мама на самом деле сочувствует? Если прямо спросить, то мне кажется, человек правды не скажет (если не сочувствует). С другой стороны, действительно, зачем надо выражать сочувствие к такой отстраненной вещи как чужая смерть в новостях, если ты его не чувствуешь...

Я прямо задавала вопрос(как и другие, возникшие после предположения о своем отличии. Это было подобно изучению другой культуры). Зная маму, мне не показалось это ложью. Все же она человек, который открыто рыдал на похоронах, даже когда другие не проливали слез, да и сложно разыгрывать переживание в таком количестве, в каком это делает она. И да, ей нет резона говорить неправду.

Может быть, человек ярко представляет себя на месте попавшего в беду и от этого становится страшно за себя, и этот страх и сожаление переносится на чужие судьбы на экран? Очень хотелось бы узнать.

Насколько я поняла, так и происходит. К примеру, моя знакомая сочувствовала шахтерам,которых замуровало, поскольку сама боялась подобной ситуации. Но, по-моему, есть и другие механизмы, надо будет расспросить.