Страница 2 из 3

Re: Возможна ли коррекция при помощи пробиотиков

Добавлено: 09 июл 2019, 15:40
LySSyj
если только лактобактерии - то достаточно есть кислое молоко домашнего приготовления.

по факту - сильно сомневаюсь. тут мозги неправильно работают, так что социальное взаимодействие можешь понять только сознательно, а не рефлексами/инстинктами/ещё как-то без применения сознания.

Re: Возможна ли коррекция при помощи пробиотиков

Добавлено: 09 июл 2019, 16:32
Alarika
LySSyj писал(а):
09 июл 2019, 15:40
если только лактобактерии
Нет, обычные лактобактерии (как и любые пробиотики) - это совершенно никак не действует на клинику РАС.

Кишечная микробиота, это может быть интересно как один из компонентов "лечения". Так же, как и болезни лечатся не только воздействием на основную причину (тем более, при многих болезнях она неизвестна), а лишь воздействием на одно или много звеньев патогенеза (механизма развития её). И при РАС нарушения в функционировании желудочно-кишечного тракта разной формы относительно часто. Но регулировать это особыми диетами или пробиотиками бесполезно. Это что-то другое нужно.

Re: Возможна ли коррекция при помощи пробиотиков

Добавлено: 09 июл 2019, 16:43
LySSyj
Alarika, да, спасибо, я знаю. не думаю, что вот так на раз смогу прочувствовать чужие чувства тупо съев чужой кизяк с нужными бактериями.

Re: Возможна ли коррекция при помощи пробиотиков

Добавлено: 16 июл 2019, 22:21
Elijage
http://psyandneuro.ru/stati/neuro-infla ... -disorder/
Эта статья любопытна.

Re: Возможна ли коррекция при помощи пробиотиков

Добавлено: 16 июл 2019, 22:28
Alarika
Чем любопытна? Таких статей, не имеющих практического применения, тысячи. И все про разное.

Терпеть не могу пустую (пока или вообще) теорию, ни в чём.

И у меня всё равно нет ничего из того, что там написано клиническим эффектом этих всяких нарушений
приводит к двигательным нарушениям, эпилептоидным пароксизмам, гастроинтестинальным нарушениям, эмоциональной холодности, то есть к состояниям, имеющим сходство с признаками РАС

Re: Возможна ли коррекция при помощи пробиотиков

Добавлено: 16 июл 2019, 22:34
Elijage
Alarika писал(а):
16 июл 2019, 22:28
Чем любопытна? Таких статей, не имеющих практического применения, тысячи. И все про разное.

Терпеть не могу пустую (пока или вообще) теорию, ни в чём.
Я их не считал, а эта показалась мне любопытной.
А так как мы обсуждаем научную или претендующую на научность статью, теория в науке строится на практике, посему Вы написали неверно.

Re: Возможна ли коррекция при помощи пробиотиков

Добавлено: 16 июл 2019, 22:40
Alarika
Elijage писал(а):
16 июл 2019, 22:34
А так как мы обсуждаем научную или претендующую на научность статью, теория в науке строится на практике, посему Вы написали неверно.
Какой вывод Вы сделали из приведённой Вами статьи?

Я не нашла там никаких выводов, кроме как того, что это направление было бы не бесполезно исследовать. И исследовать по многим направлениям (часть их них, что требует дальнейших исследований и уточнений, там указаны).

Проблема как раз в том, что практического материала ещё нет. Нет в достаточном количестве. Нет в необходимых направлениях и взаимосвязях. Из имеющихся сведений из практики выводов пока ещё не сделаешь (только возможно выбрать направления дальнейших исследований). И практически применять категорически ничего нельзя.

Re: Возможна ли коррекция при помощи пробиотиков

Добавлено: 16 июл 2019, 22:44
Elijage
Alarika писал(а):
16 июл 2019, 22:40
Проблема как раз в том, что практического материала ещё нет. Нет в достаточном количестве. Нет в необходимых направлениях и взаимосвязях. Из имеющихся сведений из практики выводов пока ещё не сделаешь (только возможно выбрать направления дальнейших исследований). И практически применять категорически ничего нельзя.
Дело даже не в том, что у неё нет выводов, практического материала, а в том, что Вы её сначала назвали «без практического применения», а после назвали пустой теорией, когда научная теория не может быть наделена пустотой и неимением практики.

Re: Возможна ли коррекция при помощи пробиотиков

Добавлено: 16 июл 2019, 22:52
Alarika
Elijage писал(а):
16 июл 2019, 22:44
Вы её сначала назвали «без практического применения», а после назвали пустой теорией, когда научная теория не может быть наделена пустотой и неимением практики.
Так и есть. Без практического применения. Пустая недотеория. Недостаточность практического материала. Что Вас в этом смущает? Так и должно быть, пока не доведут исследования до достаточного уровня (если доведут).

Относительно того же, что таких исследований тысячи, вторая попавшаяся цитата из одного места (не первоисточник, я их искать не умею, просто высказывание частного лица про одно из исследований), такая же недотеория про связь материнской гипотироксинемии и увеличения риска аутизма
G. Roman и коллеги (Хьюстон) при анализе данных Generation R Study (Rotterdam) - когорты матерей\детей 2002 - 2005 года оценивали спустя 6 лет частоту вероятного аутизма по определённым шкалам и выявили увеличение риска в 3, 89 раза (CI -1. 83-8.2).

С точки зрения эндокринолога недостаток очевидный (по абстракту) - кореляция только с св Т4 (есть методические трудности в его интерпретации).
Исследования ведутся по многим направлениям. Какие из них дадут в будущем практический эффект (если дадут) - неизвестно. На настоящий момент самый хороший эффект (кажется и наверно) - от поведенческой терапии.

P.S. Вероятно, то, что я называла "теория" и "недотеория", правильнее называть "гипотеза". Но я не понимаю, как правильнее там что называть. С правильными названиями чего-то и (наоборот) с пониманием точного смысла каких-либо слов у меня проблематично.

Re: Возможна ли коррекция при помощи пробиотиков

Добавлено: 16 июл 2019, 22:59
Elijage
Alarika писал(а):
16 июл 2019, 22:28
И у меня всё равно нет ничего из того, что там написано клиническим эффектом этих всяких нарушений
приводит к двигательным нарушениям, эпилептоидным пароксизмам, гастроинтестинальным нарушениям, эмоциональной холодности, то есть к состояниям, имеющим сходство с признаками РАС
«имеющим сходство», то есть не полноценно выделяющегося. Большинство или все, больные расстройством аутистического спектра, испытывают это. Ко мне они, например, подходят.