Страница 11 из 15

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 18:19
Alarika
Mathan писал(а):
16 окт 2025, 18:11
Трудности с коммуникацией у человека с РАС были всегда,
И вот в этот период, пока у него нет трудностей - у него нет трудностей. Ничего трудного общаться нет (например), если с общением всё на этот период и в этом окружении в порядке. Этот период у него может быть всю жизнь.

И благоприятные условия - вовсе не Р.Крузо и Лыковы. Это разве что для исключительных людей. У многих при РАС нет необходимости и потребности изолироваться от людей. И у всех способности к адаптации разные, никаких одних и тех же соседей или одного и того же "благоприятного" (с точки зрения людей в среднем) ему может не требоваться.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 18:19
Elhana
Mathan писал(а): Но если у них при этом не возникали никакие связанные с коммуникацией трудности - см. определение РАС.
но при этом трудности с коммуникацией могут быть и не при РАС, а при норме, РФА, социофобии и тд.
Alarika писал(а): И у всех способности к адаптации разные, никаких одних и тех же соседей или одного и того же "благоприятного" (с точки зрения людей в среднем) ему может не требоваться.
да. он может не общаться с соседями, но при этом иметь четкие алгоритмы взаимодействия с коммунальными службами. у вскех все по-разному.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 18:20
Alarika
Mathan писал(а):
16 окт 2025, 18:15
если у них при этом не возникали никакие связанные с коммуникацией трудности - см. определение РАС.
А зачем трудности для определения диагноза РАС. Вообще ни при чём. Трудностей коммуникации нет. Нарушения есть. Это очень часто так.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 18:31
Mathan
Alarika писал(а): А зачем трудности для определения диагноза РАС.
Затем, что "стойкое снижение способности к коммуникациям" - это и есть трудности коммуникации. Иначе они бы не приводили к нарушениям.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 18:36
Alarika
Mathan писал(а):
16 окт 2025, 18:31
"стойкое снижение способности к коммуникациям" - это и есть трудности коммуникации. Иначе они бы не приводили к нарушениям.
Нарушение - не из-за того, что трудно. Из-за того, что человек общается так, как общается. Трудностей при этом может не быть ни у него, ни у других.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 18:37
Mathan
Elhana писал(а): но при этом трудности с коммуникацией могут быть и не при РАС, а при норме, РФА, социофобии и тд.
А это здесь при чем, мало ли из-за чего еще могут быть трудности с коммуникацией.Мы обсуждаем РАС.
Elhana писал(а): да. он может не общаться с соседями, но при этом иметь четкие алгоритмы взаимодействия с коммунальными службами. у вскех все по-разному.
Способность эффективно действовать не только по четким алгоритмам помогает в нестандартных ситуация, от которых никто не застрахован.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 18:45
Mathan
Alarika писал(а): Нарушение - не из-за того, что трудно. Из-за того, что человек общается так, как общается. Трудностей при этом может не быть ни у него, ни у других.
Ок, значит когда когда китаец и англичанин не могут понять друг друга потому,что разговаривают на разных языках,это не трудности коммуникации - просто они общаются так как общаются. Все понял.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 18:52
Alarika
Mathan писал(а):
16 окт 2025, 18:37
Способность эффективно действовать не только по четким алгоритмам помогает в нестандартных ситуация, от которых никто не застрахован.
Не всем людям с РАС нужны чёткие алгоритмы.
значит когда когда китаец и англичанин не могут понять друг друга потому,что разговаривают на разных языках,это не трудности коммуникации - просто они общаются так как общаются.
Несравнимо с РАС. По реальности. Сходство такого порядка находят те, у кого РАС - вариант нормы (самодиагностика, гипердиагностика, отличная компенсация). Для них не у людей с РАС - низкий уровень умения общаться, а разные языки общения у аутичных и у нейротипичных. Частично это так. Но не у всех.

Если аналогия. Нарушение речи, заикание, акцент. Нарушение речи есть. Трудностей общения может не быть ни у самого человека, ни у других. Как и при РАС, зависит от имеющихся нарушений и степени их, умения оружающих понимать и принимать, тенденции окружения поддерживать или топить.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 18:54
Brűhl
Не обязательно не понимать друг друга. Я как‐то общалась без слов с китайцами, прекрасное понимание.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 18:59
Badger Grol
Elhana писал(а): трудности с коммуникацией могут быть и не при РАС, а при норме, РФА, социофобии и тд.
Ээ... Это как? Коммуникация это крайне четко определенная вещь. Либо РАС, либо речевые нарушения, либо расстройство социальной коммуникации. Всё остальное - это проблемы с общением, а не коммуникацией.