Страница 104 из 108

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 01 авг 2025, 11:39
LegionVIII
Alarika писал(а): В основном ненаучный. Человек просчитывает это "интуитивно" (по выражению одной из участниц).

Это как дифференциальная диагностика в медицине по баллам. Это как тесты для самодиагностики, когда признак имеет разный вес (0-1-2, всегда-часто-одинаково-редко-никогда). Но в более усложнённом варианте. То, что могла бы высчитать-просчитать нейросеть, будь у неё толковые исходные данные. Но исходные толковые данные люди предоставить ей (пока) не могут.
Согласен.

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 01 авг 2025, 11:40
LegionVIII
Alarika писал(а): К сожалению, нет. Это слишком грубое описание общей картинки, и не во всех случаях верное. Было бы понятнее, кабы я нашла картинку в интернете, иллюстрирующая это безо всяких искажений. При первом приближении таких картинок в интернете нет. Была в бумажной очень давнишней книге, возможно, "Человек: психология".
Это не про невозможность полно дать исчерпывающее определение чему бы то ни было?

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 01 авг 2025, 11:43
LegionVIII
Brűhl писал(а): На «должна» далеко не уедешь. В реальном мире живём с тем, что есть
Наука исправляет ошибки и поправляет свои теории в свете новых данных, если она этого не делает, то это не наука, а заблуждение, и ученый не ученый, если он не может изменить свою модель мира.

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 01 авг 2025, 11:47
LegionVIII
Alarika писал(а): Общего понимания как бы нет. Пройдёшь десять психиатров, получишь 10 разных заключений, и все они правильные. А основано пока на слове "кажется".
И опять же, тогда на чем основано разделение аутизма от других условных шизофрений или психопатий. Я читал, что раньше применяли термин синдром аспергера, но оказалось, что его очень сложно отличить от высокофункционального аутизма, и поэтому ввели термин расстройство аутичного спектра. То есть по формальным признаком улучшили диагностику

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 01 авг 2025, 11:51
Brűhl
Лучше ADOS всё равно ничего нет, потому что это наблюдение, а не опрос. На слова надежды мало, а опросники все основываются на словах.

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 01 авг 2025, 11:57
Alarika
LegionVIII писал(а):
Вчера, 11:40
Это не про невозможность полно дать исчерпывающее определение чему бы то ни было?
Это про то, что словами объяснять я умею не всё. А там не слова, а картинка, и ясно без слов.
LegionVIII писал(а):
Вчера, 11:47
И опять же, тогда на чем основано разделение аутизма от других условных шизофрений или психопатий.
Они не знают. И в любой момент могут объединить аутистический и шизофренический спектр обратно. Почему бы и нет. Единственно, это непрактично, но в остальном эта версия нормальная.
Я читал, что раньше применяли термин синдром аспергера, но оказалось, что его очень сложно отличить от высокофункционального аутизма,
Это одно и то же.
и поэтому ввели термин расстройство аутичного спектра. То есть по формальным признаком улучшили диагностику
Не улучшили, а слили их в одно. Это как вместо чем заморачиваться, что это апельсин, мандарин, кумкват или мандарин (часть из это родственное, часть гибридное), легче и практичнее назвать всё это и многое другое словом цитрусовые.

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 01 авг 2025, 12:38
Alarika
Ещё раз повторю. Отдельно. ADOS не отличает РАС от других расстройств. Совсем.

Отличает РАС от отсутствия РАС. У детей очень точно, ближе к 98%. У взрослых менее (у них уже много всякого за жизнь произошло), по разным попадавшимся мне данным, около 70-80%, в одном месте даже 50% было только.

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 01 авг 2025, 12:39
LegionVIII
Alarika писал(а): Не улучшили, а слили их в одно. Это как вместо чем заморачиваться, что это апельсин, мандарин, кумкват или мандарин (часть из это родственное, часть гибридное), легче и практичнее назвать всё это и многое другое словом цитрусовые.
Не, цитрусовые это категория, куда входят подкатегории «мандарин», «лимон» и тд. Цитрусовые это род, апельсин это вид. Всем понятна разница между апельсином и лимоном, но тем не менее они достаточно похожи, поэтому это два вида, которые входят в один род. Всем также понятно, что у яблока достаточно различий, чтобы не объединять яблоко в род цитрусовых. Не вижу противоречия.

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 01 авг 2025, 12:45
Alarika
LegionVIII писал(а):
Вчера, 12:39
Всем понятна разница между апельсином и лимоном,
Вот и они не видят разницы, назвать ли словом апельсин или словом цитрусовые. Цитрусовые даже практичнее.

Апельсин - гибрид мандарина и помело. Лимон - гибрид цитрона и апельсина.

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 01 авг 2025, 12:45
LegionVIII
Alarika писал(а): Ещё раз повторю. Отдельно. ADOS не отличает РАС от других расстройств. Совсем.
Ну значит мы предполагаем рас плюс остальные расстройства в равной степени в этом случае.