Форум аутичных людей

James писал(а): ↑

28 фев 2021, 21:56

Интересно, это какое-то врожденное свойство женщин, или же это обусловлено нашей культурой?

В некоторых племенах украшательством занимаются мужчины. По телевизору раньше показывали в передаче типа как "Вокруг света". В Африке где-то. Мужчины красятся, становятся в ряд, изо всех улыбаются и вылупляют глаза, а женщины выбирают.

James писал(а): ↑Интересно, это какое-то врожденное свойство женщин, или же это обусловлено нашей культурой? В природе обычно именно самцы пестро украшены, чтобы привлечь самок.

С животными сравнивать людей некорректно, у них жизнь построена на инстинктах, а люди, в отличие от животных, вместо инстинктов имеют разум, могут делать осознанный выбор и вообще много чего придумывать. Никаких врожденных женских свойств нет. В природе у человека и одежды-то нет, не говоря о средствах макияжа. Самцам животных окраска броская от рождения дана. Ну и не все женщины украшаются, если бы это было врожденное, этого бы просто не могли не делать, скорее всего, с макияжем бы и рождались.

OlgaS писал(а): ↑С животными сравнивать людей некорректно, у них жизнь построена на инстинктах, а люди, в отличие от животных, вместо инстинктов имеют разум, могут делать осознанный выбор и вообще много чего придумывать.

Люди — тоже животные со всеми присущими им свойствами. Разница конечно есть, но она количественная, а не качественная.

OlgaS писал(а): ↑Ну и не все женщины украшаются, если бы это было врожденное, этого бы просто не могли не делать, скорее всего, с макияжем бы и рождались.

Я говорил о предрасположенности, а не о врожденном поведении. У человека нет строго заданного врожденного поведения, как и большинства высших животных.

James писал(а): ↑Люди — тоже животные со всеми присущими им свойствами. Разница конечно есть, но она количественная, а не качественная.

Как раз качественная - они не разумные, а мы разумные. Это очень существенная разница. У них вся жизнь исключительно на инстинктах, они не осознают, что живут и выбора у них нет. а у нас есть.

James писал(а): ↑Я говорил о предрасположенности, а не о врожденном поведении.

Вы как раз вот так и сказали: Интересно, это какое-то врожденное свойство женщин,

James писал(а): ↑как и большинства высших животных.

это у каких высших животных нет строго заданного поведения?

OlgaS писал(а): ↑Как раз качественная - они не разумные, а мы разумные.

А что это значит? Как определить, кто разумный, а кто нет?

OlgaS писал(а): ↑У них вся жизнь исключительно на инстинктах, они не осознают, что живут и выбора у них нет. а у нас есть.

Откуда Вы знаете, что они осознают, а что нет? И что значит «у них нет выбора»? Сейчас ученые стараются избегать термина «инстинкты», когда они описывают поведение высших животных.

OlgaS писал(а): ↑Вы как раз вот так и сказали: Интересно, это какое-то врожденное свойство женщин,

Ну и? Как это опровергает мои слова?

OlgaS писал(а): ↑

28 фев 2021, 23:11

Как раз качественная - они не разумные, а мы разумные. Это очень существенная разница.

В этом вопросе прав James. Чёткой разницы между людьми и другими животными нет. И качественного различия между их разумами нет. Всё очень зыбко. Животные, а то и насекомые даже, обнаруживают те же признаки, что считаются признаками человеческого разума.

OlgaS писал(а): ↑

28 фев 2021, 23:15

это у каких высших животных нет строго заданного поведения?

Да, у них нет строго заданного поведения.

OlgaS писал(а): ↑Украшательством именно женщины занимаются, а не мужчины, и невротизированы на этой почве именно женщины, боящиеся, например, старения и ухода красоты.

Ну это уже зависит от культурной среды. Общество выдвигает требования к разным полам, которым они должы соответствовать, чтобы быть успешными. Для женщин это в первую очередь требования по внешности. Для мужчин требования другие: по типу хорошей работы, высокого заработка, лидерских качеств, физической силы и т.д. И одни и другие получают привилегии, когда этим требованиям соответствуют. В то же время сталкиваются с порицанием, когда не соответствуют.
Но кстати, в наше временя уже входит в норму, что мужчина тоже должен быть красивым. Не сравнить с тем, что было в ссср.

Alarika писал(а): ↑В некоторых племенах украшательством занимаются мужчины. По телевизору раньше показывали в передаче типа как "Вокруг света". В Африке где-то. Мужчины красятся, становятся в ряд, изо всех улыбаются и вылупляют глаза, а женщины выбирают.

Само собой. Если вокруг них сложились условия, в которых быть красивым выгодно, они будут к этому стремиться.