Форум аутичных людей

Mathan, да, наверное это задачи другого типа, получается.

Badger Grol писал(а): ↑Может быть вы случайно упустили тот факт, что в исследовании говорилось о том что в экстренных ситуациях разница между неиротипиками и людьми с РАС уже не была такой принципиальной?

Ну речь тут уже шла просто об интуитивном/аналитическом мышлении, без привязки к нейроотличию. Конечно в экстренной ситуации «аналитик» (в том числе аналитик-аутист) будет пытаться действовать интуитивно, но навыков применения интуиции у него гораздо меньше и результат будет соответствующий. Конечно, существуют люди, умеющие и то и другое, поэтому я на всякий случай уточнил – «вроде меня»)))

Mathan писал(а): ↑вечно тормозящих «аналитиков»

Вообще моя любимая тема, прямо специнтерес. Сдерживаю себя, как могу, мысли стараюсь направлять в другое русло. Но минута жизни у меня редко проходит без мысли о торможении, темпераменте, анализе состояния своего, другого человека или воображаемого человека.

Balya писал(а): ↑Но минута жизни у меня редко проходит без мысли о торможении

Самое смешное, что если зацикливаться на этом (а зацикливание - и так само по себе свойство тормозящей нервной системы), то торможение увеличивается. В каком-то смысле в этом моменте сознание определяет бытие (в некоторой степени).

Balya писал(а): ↑Самое смешное, что если зацикливаться на этом (а зацикливание - и так само по себе свойство тормозящей нервной системы), то торможение увеличивается. В каком-то смысле в этом моменте сознание определяет бытие (в некоторой степени).

Осталось помимо торможения разгон освоить - и жизнь заиграет новыми красками)))

Не знаю, как у кого, у меня быстро, когда: не думать, не отвлекаться. Но, конечно, невнимательно и не идеально получается, но так это в каждом деле и не требуется.

Mathan писал(а): ↑

15 дек 2024, 15:42

Badger Grol писал(а): ↑Может быть вы случайно упустили тот факт, что в исследовании говорилось о том что в экстренных ситуациях разница между неиротипиками и людьми с РАС уже не была такой принципиальной?

Ну речь тут уже шла просто об интуитивном/аналитическом мышлении, без привязки к нейроотличию. Конечно в экстренной ситуации «аналитик» (в том числе аналитик-аутист) будет пытаться действовать интуитивно, но навыков применения интуиции у него гораздо меньше и результат будет соответствующий. Конечно, существуют люди, умеющие и то и другое, поэтому я на всякий случай уточнил – «вроде меня»)))

Ну, всё равно даже в быстром режиме у "аналитика" будет определенное преимущество в анализе. К тому же можно заметить что в быстром режиме параметры интуиции будут кстати сравнимы с неиротипиками в "медленном".

Badger Grol писал(а): ↑Ну, всё равно даже в быстром режиме у "аналитика" будет определенное преимущество в анализе. К тому же можно заметить что в быстром режиме параметры интуиции будут кстати сравнимы с неиротипиками в "медленном".

Ну не надо смешивать интуитивный ответ при быстром решении аналитической задачи и применение интуиции при экстренной ситуации в вождении автомобиля. Как говорят в Одессе, «это две большие разницы».

К тому же представленная вами картинка не полная - в ней отсутствуют данные об ошибочных ответах. А в этих данных видно, что хотя «в быстром режиме параметры интуиции будут сравнимы с нейротипиками в медленном», ошибочных ответов в этом режиме аутисты выдали существенно больше.

Хм. Интересно всё-таки как по разному мы интерпретируем эти данные. Потому что в медленном режиме ошибок в аутичной группе несравнимо меньше чем в быстром - разница между группами. Учитывая маленькую выборку встаёт вопрос не укладывается ли это в статистическую погрешность. Ещё есть вопрос, не будет ли это преимущество аутичной группы в принципе меньше приводить их к таким ситуациям, в которых в самом деле им потребуются быстрые решения. Мне кажется что они должны оказывать на это какое-то влияние.

В моей интерпретации, хотя при быстром решении задач значительное число аутистов перешли на интуитивное решение, все же очень многие по-прежнему пытались дать взвешенные ответы. Учитывая, что задачи были несложные, для молодых людей, готовящихся к поступлению в университеты, это оказалось в целом посильной задачей. А вот количество ошибок у аутистов выросло более чем на 60%, тогда как у контрольной группы только на 25%. С чем это связано? То ли интуитивный подход у аутистов получается хуже, чем у нейротипиков (в пользу этого говорит тот факт, что соотношение ошибок/интуитивных ответов в быстром и медленном вариантах остается примерно одинаковым – у аутистов один к двум, у нейротипиков один к трем), то ли упор на вдумчивый подход у аутистов в быстром варианте дает больше ошибок. Ответа на этот вопрос эксперимент не дает, он ставился с определенной целью – выявить структуру вдумчивых/интуитивных ответов в аутичной и контрольной группах и влияние временных ограничений на эту структуру. Именно это он и выявил. Само по себе это не преимущество и не недостаток, для решения разных задач нужны разные способности. В этом же исследовании говорится как о достоинствах, так и о недостатках такого типа мышления.

Так же исследователи отмечают, что в группу были отобраны молодые люди, готовящиеся к поступлению в университет, и значит обладающие некоторыми академическими способностями. То есть из спектра аутизма была отобрана определенная прослойка (из нейротипиков, конечно, тоже). Подозреваю что такой «естественный отбор» среди аутистов был даже жестче, поскольку при равных способностях аутистам обычно пробиться сложнее. Так что нельзя распространять результаты данного эксперимента на весь спектр.