Форум аутичных людей

stzozo писал(а):

Tosya писал(а): Это вы по взгляду в глаза определяете?

Не то чтобы точно определяю, но чувствую, становится яснее.

Простите за навязчивость, но очень уж хочется понять.
Вот вы смотрите в глаза человеку, общаясь при этом, все понимаете, да еще по глазам можете определять чувства человека. Так?
На мой взгляд это нереальная задача. Как вы этому научились?

Tosya писал(а): Простите за навязчивость, но очень уж хочется понять.
Вот вы смотрите в глаза человеку, общаясь при этом, все понимаете, да еще по глазам можете определять чувства человека. Так?
На мой взгляд это нереальная задача. Как вы этому научились?

Не все понимаю и не все чувствую, но помогает.

Сначала я где-то прочитал, что у людей и обезьян доминантная особь определяется по способности смотреть в глаза: если двое встречаются взглядами, то более слабый опускает глаза.
Учился этой манере: на улице взглядом целился людям в лоб (а не под ноги, как ранее).

Спокойно смотреть людям в глаза (хоть дружелюбным, хоть враждебным) научился, когда где-то в глубине души пришло понимание, что человеку взгляд в мои глаза не прибавляет власти надо мной.

Всю жизнь замечал, что люди на улице ведут себя так, словно я - пустое место.
Если иду - то встречные ломятся сквозь меня. Если становлюсь в очередь - то очередь продолжает строиться независимо от меня.
В какой-то момент понял: люди взглядами регулируют свое взаимное движение.
Прежде чем ступить туда, куда хочет ступить и другой человек, надо оттеснить его глазами.
Научился также, переходя дорогу, останавливать автомобили взглядом. На самом деле водители воспринимают, что я, глядя им в лицо, требую уважения к себе, и не пытаются проехать мне наперерез.

Ну и с некоторого времени перманентно учусь чувствовать, что чувствует другой человек.
И еще "надо слушать, что собеседник говорит, а не думать, что самому сказать".

Научился также, переходя дорогу, останавливать автомобили взглядом. На самом деле водители воспринимают, что я, глядя им в лицо, требую уважения к себе, и не пытаются проехать мне наперерез.

Как сложно! :) Мне некогда искать взглядом лицо водителя, когда я перехожу дорогу; я смотрю вперед.
Но секрет беспроигрышности перехода есть и у меня: надо, чтобы водителю (как правило, мужчине) было приятно тебе уступить. Для этого существует элегантный вид. (Стиль, если хотите.) Водитель чувствует себя джентльменом.
И мне приятно.

Oksana писал(а):Мне некогда искать взглядом лицо водителя, когда я перехожу дорогу; я смотрю вперед.

Лицо, конечно, не найдешь, достаточно смотреть в лобовое стекло.

Silvia писал(а): Если разговор имеет место быть серьезный, слова собеседника поглощают внимание полностью; эксперименты же со взглядом, мимикой и прочая могут выглядеть странно и быть неверно истолкованы.
Собеседниками, которые согласились бы быть подопытными, не располагаю, увы.

Эксперименты ни к чему.
Здесь вся работа проводится внутри себя: научиться чувствовать и понимать, и перестать бояться (слово "бояться" - в очень переносном смысле).

Silvia писал(а): "Лень" и отсутствие мотивации к социальным навыкам имеет отношение самое косвенное.

Обычно человеку бывает лень делать то, что ему трудно.
В моем данном случае именно так.

Silvia писал(а): у дауншифтеров - Синдром Аспергера?

Я не совсем дауншифтер, я хотел бы зарабатывать больше.
Хотя бы потому, что, находясь на более высокооплачиваемой работе, можно работать меньше за те же деньги.

Но есть такая пословица: кто не может, тот говорит "не хочу", а кто не хочет, тот говорит "не могу".
У меня есть соблазн обмануть самого себя, что мне большего и не надо.

А по-моему логичнее смотреть на машину, чем под ноги... Пример взгляда в глаза здесь не очень удачный.
Вы так быстро парируете ответами, я так не могу. Мне надо подумать какое-то время. А хотя в вашем Мануале (в самом конце) написано, что и вам нужно долго думать, прежде чем понять, что хотите написать.
Не понимаю, как так у вас получается...

albera писал(а):Пример взгляда в глаза здесь не очень удачный.

Сложно сказать.
По крайней мере, люди взглядами выстраивают иерархию.

albera писал(а):А хотя в вашем Мануале (в самом конце) написано, что и вам нужно долго думать, прежде чем понять, что хотите написать.

Что Вы имеете ввиду?

stzozo писал(а):Phobos,
Позвольте спросить: а Вы убежденный эгоист?
Почему говорите о чужих интересах как о чем-то трансцедентном?

Вам это уточнение как-то поможет наконец сформулировать ответ на мой вопрос?
Ваш ответ о себе как-то зависит от того, что Вам известно обо мне?

Всегда считал, что я природный эгоист. Для меня это естественное состояние. Приобретенным считаю мизантропический взгляд на социум. Вот это уже убежденность, подкрепленная опытом моих наблюдений и попыток взаимодействия с людьми, а затем и трудами философов (именно в такой последовательности, не наоборот). Мотивы других людей мне как правило не понятны. Мои мотивы не приводят меня к поведению, которое наблюдаю у других людей. Объяснение, описание чужих мотивов для меня остаётся абстракцией, которую сложно соотнести с ими демонстрируемым поведением. Наверное, надо это чувствовать, понимать не задумываясь, интуитивно, инстинктивно...

Так как у Вас складывается суждение о чужих интересах? Откуда Вы знаете, что хорошо другим?

К сожалению, когда я онлайн с телефона, не могу оперировать цитатами.
Имею ввиду подпись к Мануалу (Мануал по социализации, правильно?). Там есть имя, ссылка на ЖЖ. И слова о готовности дописывать его всю жизнь. Ваше? Я не ошиблась?
Так вот. Мне, чтобы что-то понять про себя, требуется очень много времени. Я не могу сразу, сходу понять, что ответить... Сначала я пытаюсь ...не знаю какое слово правильнее подобрать... почувствовать что ли, какая моя реакция на что-то. И уже потом я пытаюсь это перевести в слова. На это уходит уйма времени.
А Вы, наоборот, так быстро отвечаете всем. Как будто между прочим, совсем не напрягаясь.
Я не понимаю как это у Вас получается.
Над теми вопросами, которые Вам задавали, лично я бы думала долго. Даже если вопрос мне знаком, мне пришлось бы провести инвентаризацию своих мыслей, знаний...

Люди выстраивают иерархию взглядами?
Простите, пожалуйста, но мне кажется Вы ошибаетесь. Либо не точно выражаете свою идею.
Лично для меня всякая иерархия параллельна. Почему то мне кажется, что я в ней не участвую.