Вопрос о чувствах

[Phobos]

Вы, RMO, в очередной раз демонстрируете непонимание сути аутичного восприятия и незнание типичных для аутичных людей моделей поведения. Что с моей точки зрения нивелирует сомнительную "ценность" ваших рекомендаций для аутичных участников форума, а форма их (рекомендаций) подачи может иметь негативные последствия в плане введения в заблуждение недостаточно осведомленных участников форума.

[RMO]

Схема наглядная. Но иррациональное поведение свойственно многим. И НТ в том числе. Из схемы получается, что главное в жизни человека это осознание чувств. ТО есть основное в человеке-это эмоциональный интеллект. ТО есть , если он развит плохо-нечего и лапками шевелить. Кулибины, Энштейны и прочие Ньютоны это неудачники. Выкидываем на свалку стиральные машинки и прочие холодильники и компы -чувств нам за глаза хватит. И очки выбросим, если кто носит.

Согласен, характеристика "иррациональный" недостаточна. Т.е. если чувства плохо осознаются, то у человека отсутствует еще нечто, что у иррациональных НТ-шников еще есть. Это что-то вроде умения "сбрасывать" накопившиеся эмоции.

Эта схема взаимосвязи известных проблем СА-людей, как я ее представляю. Что касается талантов и изобретений, то их могут делать и не вполне счастливые люди. Для того чтобы сделать изобретение, особого эмоционального интеллекта не нужно. Изобретатель может даже не знать, зачем это изобретение нужно конкретно ему. Но вот чтобы самостоятельно и сознательно выбрать область, в которой делаются изобретения, эмоциональный интеллект очень пригодится.

[Madama]

Для того чтобы сделать изобретение, особого эмоционального интеллекта не нужно. Изобретатель может даже не знать, зачем это изобретение нужно конкретно ему. Но вот чтобы самостоятельно и сознательно выбрать область, в которой делаются изобретения, эмоциональный интеллект очень пригодится.

Согласна, что эмоциональный интеллект (ЭИ) очень нужен чтобы правильно определиться с направлением приложения своего умственного интеллекта(УИ). Нужен еще и житейский интеллект-здравый смысл(ЖИ). Даже больше скажу: ЭИ очень нужен, чтобы вашим УИ беззастенчиво НЕ пользовались в собственных интересах эмоционально особо одаренные представители HOMO sapiens. Чтобы вы имели возможность при хорошем УИ намазать масло на кусок хлеба .
Не знаю , есть ли у Вас возможность наблюдать всю эту возню на практике, но у меня на работе интеллектуальную собственность уже дважды отобрали. Отобрали и отобрали-берите, не жалко. Но сейчас у меня уже нет никакого желания подключать свой УИ, хотя производственная необходимость уже возникла. Сижу и жду-наблюдая как обладатели прекрасного ЭИ , умелые манипуляторы уже начинают грызться между собой. А они ждут, пока я взахлеб подключусь к работе.
Кроме меня, есть еще пару человек, у которых УИ больше ЭИ. Их уже тоже научили . (((( Причем, насколько я поняла из разговоров, этих коллег не любят и даже относятся к ним с пренебрежением. Как, видимо , и ко мне. Ну и ладно. Поживем-увидим....

[RMO]

Не знаю , есть ли у Вас возможность наблюдать всю эту возню на практике, но у меня на работе интеллектуальную собственность уже дважды отобрали. Отобрали и отобрали-берите, не жалко. Но сейчас у меня уже нет никакого желания подключать свой УИ, хотя производственная необходимость уже возникла. Сижу и жду-наблюдая как обладатели прекрасного ЭИ , умелые манипуляторы уже начинают грызться между собой. А они ждут, пока я взахлеб подключусь к работе.

Бывает еще высокий альтруистичный ЭИ. Вот с ними чрезвычайно удобно общаться. Если у вас есть талант в УИ - они вас своим ЭИ поддержат.

[Madama]

Бывает еще высокий альтруистичный ЭИ. Вот с ними чрезвычайно удобно общаться. Если у вас есть талант в УИ - они вас своим ЭИ поддержат.

Наверное, такие люди есть. Будем искать... Нет не будем. Мне при низком ЭИ альтруиста от лжеальтруиста отличить ну очень сложно. Я и уже "обжигалась".
За "талант" спасибо конечно, но это перебор. УИ у меня выше , чем в среднем среди женщин, а вот ЭИ ниже. Ниже не только, чем у женщин, но и чем у среднего мужчины. В этом то вся и суть. В том , что при РАС эмоциональный интеллект хуже развит. Можно ли развить его хотя бы до среднего уровня-вот в чем вопрос. Хоть как-то: с помощью логики, осознания, ощущений.

[Phobos]

Эта схема взаимосвязи известных проблем СА-людей, как я ее представляю...

Согласен, характеристика "иррациональный" недостаточна. Т.е. если чувства плохо осознаются, то у человека отсутствует еще нечто, что у иррациональных НТ-шников еще есть. Это что-то вроде умения "сбрасывать" накопившиеся эмоции.

Т.е. Вы утверждаете, что умение осознавать чувства и "сбрасывать" накопившиеся эмоции сделает якобы "тоже иррационального" алекситимичного аспи практически неотличимым от иррационального нейротипика?

[Elhana]

УИ у меня выше , чем в среднем среди женщин, а вот ЭИ ниже. Ниже не только, чем у женщин, но и чем у среднего мужчины. В этом то вся и суть. В том , что при РАС эмоциональный интеллект хуже развит. Можно ли развить его хотя бы до среднего уровня-вот в чем вопрос. Хоть как-то: с помощью логики, осознания, ощущений.

Вот и у меня тоже, как и у большинства присутствующих на этом форуме, я думаю. Развивать потихоньку стараюсь, но не думаю, что успешно. А главное, заметила, что как только пытаюсь интенсифицировать понимание чувств и взаимоотношений между людьми, так сразу начинаю значительно хуже функционировать в целом. Перестаю нормально соображать, ухудшаются способности анализировать что-либо, быстро происходит упадок сил, повышается тревожность.

[Timi]

исходя из нейротипичной трактовки как иррационального всего того, что не вписывается в их извращенное представление о "рациональном" способе жизни как таком, при котором эмоции и чувства приоритетны над логикой и разумом.

Удовлетворение своих потребностей в условиях тёплого, принимающего, "правильного" мира - это что-то извращённое?

А главное, заметила, что как только пытаюсь интенсифицировать понимание чувств и взаимоотношений между людьми, так сразу начинаю значительно хуже функционировать в целом. Перестаю нормально соображать, ухудшаются способности анализировать что-либо, быстро происходит упадок сил, повышается тревожность.

Спасибо за указание на тревожность, сам не отследил, она у меня от меня прячется.
Остальное совпадает и вгоняет периодически в тоскливое созерцание петли. Танатотерапия такая.
Совершенно ошалелое состояние, чем-то сходное с пониженным давлением. Без привлечения вербальных средств в строку кода с указателями можно тупить часа два, про исследования/проектирование нет и речи.

[Phobos]

Удовлетворение своих потребностей в условиях тёплого, принимающего, "правильного" мира - это что-то извращённое?

Это что-то из области фантазирования.

Я же имел в виду следующее:
Представление о том, что по сути своей иррационально, как о чем-то рациональном - безусловно извращенное представление.

[RMO]

Вот и у меня тоже, как и у большинства присутствующих на этом форуме, я думаю. Развивать потихоньку стараюсь, но не думаю, что успешно. А главное, заметила, что как только пытаюсь интенсифицировать понимание чувств и взаимоотношений между людьми, так сразу начинаю значительно хуже функционировать в целом. Перестаю нормально соображать, ухудшаются способности анализировать что-либо, быстро происходит упадок сил, повышается тревожность.

У меня это получилось в значительной мере.
Сыграла роль философия, которая помогла логически понять общество во всех масштабах, и самого себя в ним. Подход к обществу у меня инженерный, который многими считается более перспективным, чем классический гуманитарный. Сейчас я понимаю общество лучше многих нейротипиков.
Сыграло роль любопытство, когда я однажды заметил огромный барьер между своими чувствами и их осознанием, и я решил научиться их осознавать быстрее.
Сыграла роль теория проекций, которая позволила осознавать свои чувства через их проекцию на мир, а также научиться сознательно пользоваться этими проекциями.
Сыграли роль парные танцы, которые стали достойной задачей для применения всех описанных выше подходов.