Расширенный фенотип аутизма (РФА)

[Mathan]

я не знаю, как отличить. потому что были годы, когда я больше подпадала под РФА, поскольку трудности были решаемы, если не мной, то однокурсниками или членами семьи. это преимущественно средняя и старшая школа и вуз.

Да, в конкретном случае (если он не является совсем уж очевидным) разобраться еще сложнее, чем в теории. В моем случае я для себя решил, что «нарушения»у меня точно есть и они точно связаны с аутичными чертами. С психиатром сталкивался только в военкомате и она мой случай описала словами «ничего не понимаю…»)))

[Mathan]

У Тони Эттвуда описан случай, когда мужчина работал с компьютерным железом (если правильно помню), и отлично работал, за что его решили повысить. А в новой должности он предпринял попытку самоубийства, попал к психиатру и получил диагноз РАС. По-моему, похоже на пример с деньгами / опекунами и их исчезновением.

Да, похоже. В клинических описаниях и диагностических требованиях к МКБ-11 об этом говорят так: «Начало расстройства происходит в период развития – обычно в раннем детстве – но характерные симптомы могут полностью проявиться только позже, когда социальные требования превысят ограниченные возможности». Но с взрослыми людьми это скорее о ситуации, когда жизнь заставила осознать. Если взрослый человек проходит диагностику еще до такого осознания, то психиатр по идее должен уже увидеть.

[Himera]

Если у меня когда-то и были малейшие аутичные черты, то они никогда не дотягивали даже до РФА. Мама и два врача увидели их, потому что наблюдали за мной и были готовы увидеть любые отклонения от стопроцентной нормы. Так мне думается сейчас в данный момент. Если подобные малейшие аутичные черты вообще не присущи ВСЕМ.
Это снова к вопросу границы РФА, РАС и нормы. Возможно, до РФА есть еще и что-то вроде "сверхрасширенного фенотипа"?

[Jesse]

Мама и два врача увидели их

Пошли повторы.

[Himera]

Jesse, согласна, но порой без повторов никак, чтобы было понятно, о чем идет речь

[Temp]

никогда о таком не слышала. Хотя специально искала в Интернете. Я о случаях превращения нейротипичного человека в аутичного.

Вспомнился один такой случай. Где-то в 19-ом или начале 20-го века голову рабочего прошил стальной лом, задел лобные доли мозга. Он выжил, но стал другим - замкнутым и грубым человеком и с разными проблемами. Не факт что аутизм. Тогда и диагноза такого не было. Но кто знает чтобы ему сейчас поставили.

[Elhana]

В моем случае я для себя решил, что «нарушения»у меня точно есть и они точно связаны с аутичными чертами. С психиатром сталкивался только в военкомате и она мой случай описала словами «ничего не понимаю…»)))

в моем случае РАС видят даже те психиатры, которые далеки от РАС, да и результат по ADOS-2 не пограничный, а очень высокий. Но вот в возрасте, когда все было более или менее нормально, и в голову не приходило обращаться к психиатру, соответственно, на медосмотре как и у всех было стандартное "жалобы есть?- нет", даже когда понимала свои трудности с общением и тревожность. но мне казалось ,что это не расстройство, а просто акцентуации. то есть трудности воспринимались на уровне нейротипичных.

кстати, про трудности - это вообще очень субъективно. ведь два человека воспринимают одну и ту же проблему по-разному. и еще более по-разному воспринимают то, как другие воспринимают трудности. одному может казаться ,что это у него трудности, а другие все решают с легкостью (хотя они просто делают, терпя и молча), а другому - что у всех трудности и что его трудности такие же, как у всех. многих (особенно раньше) воспитывали в парадигме "а кому сейчас легко?", а других воспитывают в контексте, что надо любить себя и не насиловать, если сложно, что деятельность должна приносить радость ,а не мучения и трудности.

[Badger Grol]

даже когда понимала свои трудности с общением и тревожность. но мне казалось ,что это не расстройство, а просто акцентуации. то есть трудности воспринимались на уровне нейротипичных.

В моём случае было так же, именно потому, что меня ростили в атмосфере "а кому сейчас легко?". Теперь я понимаю, что у моей матери ОКРЛ с сильными нарциссическими чертами. Это не только отсутствие надежды, что твои проблемы увидят. Это принципиальная привычка их не видеть самому. Чем больше я узнавал себя, тем сильнее для меня были заметны те проблемы, что у меня есть. И тем сильнее во мне росли качества чтобы что-то с ними сделать.

[Mathan]

в моем случае РАС видят даже те психиатры, которые далеки от РАС

Ну в обстановке военкомата (огромная толпа молодых лбов и всех нужно успеть принять) что можно увидеть, да еще в 80-х… Она едва начав общение со мной сразу произнесла «что такое… ничего не понимаю», начала листать мои бумаги, увидела диагноз бронхиальная астма и «а, он все равно не проходит».

Но вот в возрасте, когда все было более или менее нормально, и в голову не приходило обращаться к психиатру, соответственно, на медосмотре как и у всех было стандартное "жалобы есть?- нет", даже когда понимала свои трудности с общением и тревожность. но мне казалось ,что это не расстройство, а просто акцентуации. то есть трудности воспринимались на уровне нейротипичных.

Я вообще не рефлексировал о наличии какого-либо психиатрического диагноза. Термин «аутизм» ни малейшего интереса не вызывал, даже не знал толком что это такое. В тему влез встретив (совершенно случайно) термин «синдром Аспергера». Свои трудности воспринимал как данность: кому-то не дано математику понимать, а у меня вот не получается нормально общаться.

кстати, про трудности - это вообще очень субъективно...

Конечно, поэтому и возник наш спор – я говорил о трудностях, которые должны возникать в «нормальной» ситуации, а вы о конкретных трудностях конкретного человека. Собственно с нарушениями та же история – если человек никогда не работал (и вовсе не из-за РАС) то у него нет никаких нарушений в профессиональной сфере. Проблем не будет, когда все понимают, о чем речь («хоть горшком назови…»). Но вот что может подумать не погруженный в эти тонкости человек, когда видит/слышит фразу «бывает РАС без трудностей»…

[Balya]

Ну вот мне диагноз РАС не ставят, про РФА тоже отрицательно сказано было. С детства слышу про себя подобное: "Просто такой характер", "Просто такой темперамент", "Просто такой человек", и всё в таком духе. Совет психолога: не хотите общаться - не общайтесь, и на работе так и скажите коллегам, что вы такой человек)