И снова я

[Alarika]

А на абстрактное понимание у вас есть загадка?

Нет. С абстрактным пониманием у меня плохо, я только конкретное понимаю. Я даже не представляю, какими должны быть загадки на абстрактное понимание.

[Jesse]

Я даже не представляю, какими должны быть загадки на абстрактное понимание.

И я тоже. Вот читаю загадки на абстрактное мышление, а мне кажется они все на конкретное.

[Alarika]

И я тоже.

Я посмотрела в Википедии определение абстрактного мышления. Из полезного нашла только

Ввиду некоторых физиологических особенностей головного мозга индивидуумов, — у людей, у которых имеются такие заболевания как умственная отсталость, может отсутствовать или быть слабо выражено абстрактное мышление.

И то сказать, как полезно, у меня абстрактное мышление слабо выражено не из-за умственной отсталости, а от чего-то другого. Пришла к почти полной уверенности, что абстрактные загадки не существуют.

[Astrolux]

Astrolux, вот Вы вроде сказали, что мое восприятие недостаточно целостное. Но разве то, что я хорошо понимаю социальные сигналы и хорошо понимаю "небуквальности", иносказания и скрытый смысл (то есть могу понимать не буквально), не опровергают это?

Для того, чтобы судить о твоём хорошем понимании социальных сигналов (не в прошлом, а на данный момент), тебе нужно, как минимум, несколько дней в неделю проводить в обществе, вне дома. Найти себе кружок по интересам, хотя бы. Записаться в какой-нибудь клуб, творческую студию, что угодно. Хоть даже в библиотеку ходить. И тогда уже можно будет как-то говорить о том, что словосочетание со словом "социальный" будет к тебе хоть как-то применимо. Нельзя судить о понимании социальных сигналов, когда речь идёт о нахождении внутри знакомых тебе людей и семьи, в домашней обстановке.

Теперь про "небуквальности", иносказания и скрытый смысл. Вот смотри, я написал

Наверное, интересным был бы ответ твоего врача на заданный тобой вопрос: "а могут ли у меня быть особенности, отличающие меня от других людей или объединяющие меня с ними, которые никак не связаны с моим диагнозом или отсутствием каких-либо диагнозов?".

Я на этом форуме стараюсь не применять переносный смысл, намёки и т.д. Но в данной ситуации решил проверить. Ты восприняла буквально то, что было явно сказано с намёком на очевидный ответ. Твой ответ оказался прямым, ты не проанализировала то, что я хотел сказать своим сообщением.

Ответ человека, который хорошо понимает "небуквальности", иносказания и скрытый смысл был бы другим. И это не первый случай тут, Alarika приводила ещё пример с цитатой ghoststory. Интересно, изменилось ли твоё мнение после того, как ты прочитала ответ Alarika на мой "вопрос к доктору"? Возможно, что ты и понимаешь "небуквальности", иносказания и скрытый смысл, но только когда тебе прямо на это укажут, так сказать, "разжуют и положат в рот". Но это не значит, что ты это всё понимаешь изначально, в той степени, в которой ты представляешь себе уровень своего восприятия.

[Astrolux]

А диагноз, наверное, разные люди тоже воспринимают по разному. Для кого то это просто "буковки да циферки". Для кого то - достаточно важная информация о самом себе. А для кого то - "конец света".

Диагноз нужно воспринимать как отправную точку. В сущности, он может помочь человеку понять, что он не один такой на свете, что с этим люди живут, что это поддаётся контролю и т.п. А самое главное: диагноз позволяет лучше осознать то, как правильно приспособиться к жизни в обществе. Конечно, если человек постоянно пытается, скажем, нанести вред себе или окружающим, то тут диагноз подтвердит необходимость социальной изоляции, помещения в спецучреждение, но в большинстве случаев такой крайности нет.

Полагаю, ты считаешь, что для тебя диагноз - это именно "достаточно важная информация о самом себе". Но со стороны выглядит так, что ты это на самом деле восприняла как "конец света", раз ты оправдываешь диагнозом всё, на что тебе трудно дать более вразумительный ответ. Возможно, ты не согласишься, но многие люди, для кого диагноз в итоге стал чем-то вроде "буковки да циферки", на мой взгляд, с большей вероятностью проживут жизнь более счастливо и продуктивно, чем те, кто застрял на этапе самокопания, и мечется между концом света и "важной информацией о себе". В какой-то момент должно произойти осознание и принятие себя такой, какая ты есть. Конечно, опять же, это всё знает только врач, я только говорю мысли вслух.

Говоря серьёзно, лучший вопрос, который можно задать врачу на твоём месте, на мой взгляд, это "чем мне посоветуете заняться, чтобы стать ячейкой общества или хотя бы оказаться на пути к такому становлению, чтобы научиться извлекать практический смысл от лечения и отдохнуть от бесконечного самоанализа?". Если что, тут никаких намёков и скрытого смысла нет, это на самом деле сказано совершенно в единственном и буквальном смысле.

[daddysdaughter]

Astrolux, Вы так хорошо и точно написали. Только, мне кажется, этот важный вопрос надо задавать не врачу а самому себе...

[Alarika]

ответ Alarika на мой "вопрос к доктору"

Вообще-то на этот раз Ваш вопрос и интерес Ivy к ответу я восприняла буквальным образом, поэтому и ответила развёрнуто, с 3-мя пунктами. А последующий побочный смысл у меня вытек из моего ответа, а не из Вашего вопроса, принятого всерьёз.

"чем мне посоветуете заняться, чтобы стать ячейкой общества или хотя бы оказаться на пути к такому становлению, чтобы научиться извлекать практический смысл от лечения и отдохнуть от бесконечного самоанализа?"

А данный вопрос слишком сложен. У меня, например, никогда такого вопроса и не возникало. Не было такой цели никогда. И даже не представляю, кому и зачем может захотеться становиться ячейкой общества.

Но у меня и всегда никаких отношений не было с подобными вопросами, не понимаю я их ни смысла, ни чего-то ещё. Были чем-то похожие вопросы в школе, я потом пришла к выводу, что лучше упорно молчать на них, потому что, если сказать то, что я по поводу них думаю, все (взрослые) возмущались, а до ожидаемого ими ответа самой не догадаешься.

А самое главное: диагноз позволяет лучше осознать то, как правильно приспособиться к жизни в обществе

И к жизни в обществе я не приспособилась. Мне кажется, это невозможно. Только на максимальном удалении от него.

[daddysdaughter]

данный вопрос слишком сложен

Вопрос из разряда "Кто я? Зачем я здесь? В чем смысл всего этого?"
Действительно сложно. Для кого-то это и вправду приносить хоть какую-то пользу обществу.

[Alarika]

данный вопрос слишком сложен

Вопрос из разряда "Кто я? Зачем я здесь? В чем смысл всего этого?"

Вы умеете отвечать на такие вопросы, хотя бы "для себя"? У меня о них даже думать не получается, мысль соскальзывает, зацепиться не за что. Впрочем, я уже и так недавно написала, что с абстрактными вопросами у меня взаимопонимания нет.

Про конкретную наиболее целесообразную задачу Ivy уже писали - приобретение максимально возможных навыков самостоятельности (даже несмотря на группу инвалидности). Это будет полезно в любом случае и при любых событиях в жизни.

[Astrolux]

Вообще-то на этот раз Ваш вопрос и интерес Ivy к ответу я восприняла буквальным образом, поэтому и ответила развёрнуто, с 3-мя пунктами. А последующий побочный смысл у меня вытек из моего ответа, а не из Вашего вопроса, принятого всерьёз.

Да, я это понимаю, и хорошо, что побочный смысл вытек из ответа. Ваш ответ на вопрос к доктору - это то, что могло родиться у Ivy в голове, если бы она понимала вопросы с переносным смыслом. Вопрос-то риторический. Да, его и правда можно задать доктору, на самом деле. Если бы Ivy так сделала, в этом тоже не было бы ничего плохого.

этот важный вопрос надо задавать не врачу а самому себе...

К сожалению, я не уверен, что такой вопрос Ivy сможет задать самой себе в правильном ключе. Ответом будет что-то типа "из-за РШС я не смогу стать ячейкой общества", на этом всё и закончится. Поэтому я говорю так, как ей будет легче принять и осознать ответ: услышав его из уст врача. Сам я не готов давать советы, что именно делать и как, я только привёл примеры, но они не являются руководством к действию. Я не хочу навредить, я же не доктор. Если врач посчитает, что Ivy лучше оставаться в изоляции и продолжать самокопания, так тому и быть, мы не имеем права этому противоречить.