Форум аутичных людей

Dig386 писал(а): ↑Но на этих скоростях межзвёздная среда превращается в жёсткое ионизирующее излучение, способное разрушать не только электронику и органику, но и конструкционные материалы. А любая пылинка превращается в ядерную боеголовку.

Да, знаю. Если люди захотят на релятивистских скоростях летать, придётся с этим разбираться. Защитное поле какое-нибудь делать.

Да и на каком топливе разгоняться до околосветовых скоростей, ядерные взрыволёты дадут едва ли больше 10% скорости света, а антивещество получать и хранить слишком сложно.

Годных идей решения этой задачи пока нет (насколько мне известно). Может, появятся — но, скорее всего, в сильно далёком будущем. Однако сама принципиальная возможность за относительно короткое время долететь куда угодно выглядит интригующе. У человечества, если оно себя раньше не угробит, есть порядка миллиарда лет на размышления и решения.

Dig386 писал(а): ↑Кстати, если неразрушающее копирование личности возможно, то можно извлекать из этого не только этические проблемы, но и пользу: разделяться на несколько потоков, чтобы потом сливаться в один снова, записывая в него воспоминания, полученные сразу из нескольких мест одновременно и т.п.

...а потом один из этих разделённых вдруг получит такой опыт, что сливаться обратно не захочет :).
И, тем не менее, всё это безумно интересные идеи. Мне бы сейчас пару дополнительных таких потоков.

Это же исполнение мечты "вот бы меня было двое, один бы учился, а второй бы спал" :)

Dig386 писал(а): ↑

20 сен 2019, 23:02

можно извлекать из этого не только этические проблемы, но и пользу: разделяться на несколько потоков, чтобы потом сливаться в один снова, записывая в него воспоминания, полученные сразу из нескольких мест одновременно и т.п.

Обратное слияние проблематично. Воспоминания (разные за один и тот же промежуток времени) будут конфликтовать между собой. В итоге либо какие-то из воспоминаний сотрутся или исказятся, либо получится нечто вроде диссоциативного расстройства личности. Чем больше разойдётся прошлый опыт "двойниковых личностей", тем больше проблем психики будет у "личности слияния".

Ida писал(а): ↑

20 сен 2019, 22:54

И этическая проблема: скопировали личность, «запустили» — а со старой что делать? И за одного считать этих субъектов или за двух разных?

Нет вроде тут проблемы. Скопировали личность - получились близнецы. Каждый из близнецов - самостоятельная личность, имеющая все права человека. Это если копировали на аналогичное физическое тело.

А если скопировали на что-то другое (на компьютерный носитель, на кристаллическую структуру, на электрически-гелевую структуру), тогда статус и права такой личности регламентировались бы уже другими отдельными законами. Может, их вообще как полноценных личностей не рассматривали бы (до тех пор, пока не пересадят на какое-нибудь активно функционирующее биологическое или искусственное тело), а как нечто вроде заготовки-полуфабриката (которая пока находится в анабиозе).

Kurzewile писал(а): ↑Это же исполнение мечты "вот бы меня было двое, один бы учился, а второй бы спал" :)

Так тому, кто учится тоже захочется раздельться на спящего и учащегося. И тому в свою очередь тоже. И так до бесконечности.

Alarika писал(а): ↑Обратное слияние проблематично. Воспоминания (разные за один и тот же промежуток времени) будут конфликтовать между собой. В итоге либо какие-то из воспоминаний сотрутся или исказятся, либо получится нечто вроде диссоциативного расстройства личности. Чем больше разойдётся прошлый опыт "двойниковых личностей", тем больше проблем психики будет у "личности слияния".

А вот для этого технологии уже есть. Самая удачная называется git. Но конечный результат зависит от оператора. А это опять этическая проблема.

flo писал(а): ↑

21 сен 2019, 10:48

конечный результат зависит от оператора. А это опять этическая проблема.

Договор предварительный между всеми участниками. Подобное тому, как перед любым медицинским вмешательством даётся "информированное согласие". Специалист и все участники заранее обсуждают все возможности, добровольно и информированно выбирают оптимальную для себя. Но, как и в медицине, конечный результат не всегда совпадётся с ожидаемым.

Ida писал(а): ↑Годных идей решения этой задачи пока нет (насколько мне известно). Может, появятся — но, скорее всего, в сильно далёком будущем. Однако сама принципиальная возможность за относительно короткое время долететь куда угодно выглядит интригующе.

Сомневаюсь, что это в принципе возможно, иначе это уже кто-нибудь бы сделал и прилетел бы к нам. Существование множества экзопланет, раннее возникновение жизни на Земле и непонятные артефакты типа сигнала WOW - они скорее не в пользу редкости жизни и разума.

flo писал(а): ↑А вот для этого технологии уже есть. Самая удачная называется git. Но конечный результат зависит от оператора. А это опять этическая проблема.

На самом деле я тоже вдохновлялся этой программой :)

Dig386 писал(а): ↑Сомневаюсь, что это в принципе возможно, иначе это уже кто-нибудь бы сделал и прилетел бы к нам.

Если они и прилетели — много ли у них причин обнаруживать себя? Умей они летать с такими скоростями, маскироваться наверняка тоже умели бы.

Существование множества экзопланет, раннее возникновение жизни на Земле и непонятные артефакты типа сигнала WOW - они скорее не в пользу редкости жизни и разума.

Ничего определённого о вероятности возникновения и выживания органической внеземной жизни сказать пока нельзя, поскольку качество наблюдательных данных по экзопланетам сильно ограничивается имеющейся аппаратурой. Но из увиденного уже можно сделать вывод, что Солнечная система — крайне нетипичная планетная система, а Земля — не слишком типичная планета земной группы. Есть идея, что Земля могла оказаться уникально подходящим местом для зарождения жизни, остальные «подтянутся» позже — у них для жизни не такие хорошие условия.

Ida писал(а): ↑ Если они и прилетели — много ли у них причин обнаруживать себя? Умей они летать с такими скоростями, маскироваться наверняка тоже умели бы.

"Полёт с околосветовой скоростью" слабо вяжется с идеей маскировки, т.к. это огромные энергии, много электромагнитного излучения и т.п.

Ida писал(а): ↑Но из увиденного уже можно сделать вывод, что Солнечная система — крайне нетипичная планетная система, а Земля — не слишком типичная планета земной группы.

Может, это связано с тем, что системы, похожие на нашу, сложно пока исследовать существующими методами поиска экзопланет?

Ida писал(а): ↑ Есть идея, что Земля могла оказаться уникально подходящим местом для зарождения жизни, остальные «подтянутся» позже — у них для жизни не такие хорошие условия.

Даже если в Галактике появляется одна планета с развитой цивилизацией, то Галактика колонизируется за жалкие (для цивилизации галактического масштаба) 50 миллионов лет без использования каких-то неизвестных нам законов физики. Я склоняюсь к другой версии (с учётом сигналов типа WOW): примитивных цивилизаций типа нашей может быть полно, но мало кто развивается до уровня межзвёздной экспансии.