Депрессия

Вопросы дружбы, любви, создания семьи, социальных навыков, трудоустройства и всего, что беспокоит взрослых аутистов.
Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Депрессия

Сообщение Phobos » 18 июл 2017, 00:47

Miry писал(а):
17 июл 2017, 15:28
Phobos,
Мне очень тяжело в ситуациях отвержения. Возможно, тому виной детские психологические травмы. Очень тяжело восстанавливаюсь в таких случаях. Хотя умом понимаю, что моя ценность как личности не зависит от одобрения другого человека.
Дело не в отвержении. Проблема во мне самом. Я сам понимаю, что должен измениться, но не могу. Попытки не опыта и уверенности добавляют, а понижают самооценку и эмоционально дестабилизируют.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Депрессия

Сообщение Phobos » 18 июл 2017, 01:20

Alarika писал(а): У меня толчком к подобным депрессии состояниям является несоответствие своих реальных возможностей и своих же представлений о них.
Да, безосновательное повышение уверенности в себе, вера в себя, завышение самооценки - не справиться с ситуацией помогают, а приводят к депрессивным срывам. В этом состоянии уже ничего не получается совсем. Самооценка и уверенность оказываются подорваны основательно. Ситуация представляется совершенно безвыходной. Депрессивные проявления усугубляются.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18471
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Депрессия

Сообщение Alarika » 18 июл 2017, 03:10

svet писал(а):
17 июл 2017, 10:40
Мне кажется, нормально так, как именно Вам хорошо, если при этом нет насилия в любой форме по отношению к другим людям.
Как мне хорошо - это я знаю, как. Но это ненормальные состояния. Их иногда можно себе позволить, потому что в состоянии глубокой отрешённости или патологической лени (или в сосредоточении на бессмысленных мыслях, или в бесполезных в практическом отношении занятиях) внутренние силы восстанавливаются намного полнее, чем при любом другом из нормальных состояний. Но постоянно находиться в них нельзя. Хотя бы и потому, что большую часть реальных дел в них не сделаешь.
Phobos писал(а):
18 июл 2017, 01:20
Да, безосновательное повышение уверенности в себе, вера в себя, завышение самооценки - не справиться с ситуацией помогают, а приводят к депрессивным срывам.
Если мне нужно всё-таки что-то сделать трудное типа как важный разговор, или сделать что-то непонятное или нежелаемое, то повышение самооценки никак не помогает. Потому что, если трудно что, оно и при любой самооценке будет реально трудно, а очередной провал на фоне завышенной самооценки приведёт к длительному спаду в психических силах.

Чаще у меня более эффективно - занижение своей самооценки. Точнее - снизить критерии результата. И снизить критерии своего впечатления для других (когда я буду переспрашивать всех по несколько раз, пытаясь что-то понять из того, что остальные уже давно знают). Потому что довольно часто лучше сделать что-нибудь как получится, чем не сделать никак.

Но этот подход может касаться только каких-то рабочих проблем или контактов с относительно посторонними людьми (в социуме в целом). Но не может касаться более близких отношений (даже просто слегка дружеских) с конкретными уже людьми - там любая неудача будет очень плохо ощущаться независимо от первоначальной самооценки. Там, скорее, препятствием для меня больше является постоянное внутреннее напряжение при любом разговоре с любым человеком, а не расслабление и получения удовольствия от общения (как, мне кажется, бывает у большинства людей).
вёшенка🥐🌰🐾

Аватара пользователя
Koshkin
постоянный пользователь
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 22 май 2017, 18:37
Пол: Мужской
Статус: Неопределившийся
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Депрессия

Сообщение Koshkin » 18 июл 2017, 04:14

Alarika писал(а):
18 июл 2017, 03:10
Потому что довольно часто лучше сделать что-нибудь как получится, чем не сделать никак.
Во время чтения этого абзаца сразу подумал, что это не работает для нерабочих отношений, а потом прочитал следующий абзац. ППКС, как говорится.

На меня самого сейчас тревожность накатывает. Причины вроде бы объективны, да и на откат после "нейротипичного месяца" можно валить, но от этого не легче. По ощущениям, у меня самооценка (или по крайней мере опыт) действительно повышаются, удается освоить всё больше социальных ситуаций. Но вот когда наступает время воспользоваться их плодами, -- всё разваливается под гнетом неких внешних обстоятельств, не контролируемых ни мной, ни другими. Случается всякий раз разное, а в итоге разваливается всё одинаково. В чем причина, так и не понял до конца. Подозрения есть, но не хочу озвучивать их на форуме. Может быть, на группе, если тему тревожности и/или депрессии повторим.
Noir et blanc

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Депрессия

Сообщение Phobos » 18 июл 2017, 06:55

Koshkin писал(а):
18 июл 2017, 04:14
Alarika писал(а):
18 июл 2017, 03:10
Потому что довольно часто лучше сделать что-нибудь как получится, чем не сделать никак.
Во время чтения этого абзаца сразу подумал, что это не работает для нерабочих отношений, а потом прочитал следующий абзац. ППКС, как говорится.
Точно так же.
Alarika, полностью согласен со всем, что Вы написали.
И вот тут как раз сформулировано, почему повышение самооценки не помогает, а вредит:
Alarika писал(а): Если мне нужно всё-таки что-то сделать трудное типа как важный разговор, или сделать что-то непонятное или нежелаемое, то повышение самооценки никак не помогает. Потому что, если трудно что, оно и при любой самооценке будет реально трудно, а очередной провал на фоне завышенной самооценки приведёт к длительному спаду в психических силах
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
svet
родитель
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 09:14
Пол: Женский
Статус: Нейроотличный

Re: Депрессия

Сообщение svet » 18 июл 2017, 07:29

Вы все имеете ввиду только трудности в общении или бытовые проблемы тоже?

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Депрессия

Сообщение Phobos » 18 июл 2017, 08:48

svet писал(а): Вы все имеете ввиду только трудности в общении или бытовые проблемы тоже?
Трудности в личном общении преодолимы при наличии взаимопонимания и взаимопринятия. Труднопреодолимы для аутичного внешние обстоятельства, социальные и социально-бытовые проблемы, мешающие личным взаимоотношениям удачно сложиться.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
svet
родитель
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 09:14
Пол: Женский
Статус: Нейроотличный

Re: Депрессия

Сообщение svet » 18 июл 2017, 09:03

Некоторые клинические психологи считают, что самооценка у нт на 100% зависит от отношения родителей к ребенку, особенно матери. Пока ребенок не выяснит свои отношения с родителями, он не сможет успешно общаться со всеми другими. Возможно, у аутичных еще что-то накладывается.

Аватара пользователя
rise
аспи
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 23:45
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Московская обл.

Re: Депрессия

Сообщение rise » 18 июл 2017, 09:55

svet писал(а): Возможно, у аутичных еще что-то накладывается.
Если нет нормальных отношений ни с родителями, ни с другими людьми, остается только посочувствовать.

Полно нейротипиков с нездоровой психикой, в обществе они как-то реализовываются.
AQ = 42, ASSQ = 44, TAS = 74, SPQ = 54, EQ = 34, RAADS-R = 168

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Депрессия

Сообщение Phobos » 18 июл 2017, 10:06

Alarika писал(а): сделать что-нибудь как получится, чем не сделать никак
Koshkin писал(а): это не работает для нерабочих отношений
Alarika писал(а): не может касаться более близких отношений (даже просто слегка дружеских) с конкретными уже людьми
Потому ещё, что это означает добавить проблем близкому человеку. Очень не хочется навязывать себя такого, и делать тем не лучше, а хуже близкому человеку.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость