Форум аутичных людей

gurmanli писал(а):говорят, девушки в жизни умнее парней, но мне не нравится что они умны задним умом, их ум не гибкий, а податливый, готовый на уступки ради чего то своего. хотя они выравнивают бури в голове ... но ... у меня в душе бардака не бывает, бывает смятение и безысходность, впрочем, это все относительно и я стараюсь переключаться на другую струю, девушки тут не при чем, хотя они хороший стимулятор для парней, такова природа.

У меня самая большая проблема была в сенсорных перегрузках. В один прекрасный момент у меня улетучивались любые идеи того, что делать дальше. Чувствуя неладное я делал что попало, и это обычно хорошо не заканчивалось.

RMO писал(а):

Madama писал(а): Программу подкорректируете?

Что-то типа этого ;)

Кстати, это пример того, как я работаю с проекциями. Раздражение вызывает только то, что я прячу от самого себя. Сообщения Phobos вообще не раздражают, ваши тоже не раздражают, кроме предпоследнего ;) Вот я и задумался, что такое я от себя прячу. А дальше уже тело техники.

Про метод работы с проекциями есть глава из книги Кена Уилбера http://psylib.org.ua/books/uilbk01/txt07.htm

PS Я не могу обещать, что вас с Phobos-ом я раздражать перестану. Из указанной главы вы поймете, почему. А еще поймете, почему я удалил пожелание Phobos-у ;)

Раз уж тут пошел переход на личности, то почему бы и мне свое мнение не высказать.
Увлекаясь в данный момент характерологией, часто перевожу восприятие именно в это русло. В отличии от Phobos, я лично думаю, что RMO никакой не шизоид. Скорей всего основное -истероидность. Пришел RMO, забрался на стульчик и рассказал нам стишок. А мы вместо того, чтобы восторженно похлопать, начали спрашивать, читал ли он хотя бы информацию, которая есть в статьях на данном сайте. В статьях, которые написали авторы, занимающиеся вопросам РАС профессионально.
Так давайте просто похлопаем RMO, давайте выскажем ему свое восхищение и пусть человек получит то, что ему. необходимо.
Я первая и начну:
Уважаемый RMO!
Позвольте выразить Вам мое восхищение Вашими успехами.
Я горжусь тем, что провела некоторое время с Вами на одном форуме и счастлива этим
Восхищенная Вашими талантами,Madama

Madama писал(а):
Раз уж тут пошел переход на личности, то почему бы и мне свое мнение не высказать.
Увлекаясь в данный момент характерологией, часто перевожу восприятие именно в это русло. В отличии от Phobos, я лично думаю, что RMO никакой не шизоид. Скорей всего основное -истероидность. Пришел RMO, забрался на стульчик и рассказал нам стишок. А мы вместо того, чтобы восторженно похлопать, начали спрашивать, читал ли он хотя бы информацию, которая есть в статьях на данном сайте. В статьях, которые написали авторы, занимающиеся вопросам РАС профессионально.

Я думаю, это здесь оффтопик.

Но все же шизоид я ;)Совсем недавно меня одна знакомая-психолог определила, и она меня знает не по переписке.
А "морковка" и светлые идеи.. ну есть у меня привычка так мотивировать себя. Соответственно, и с другими так общаюсь. Неужели это настолько неудобно?

Phobos писал(а):В последнее время уровень дискуссий неуклонно падает. Многие интересные участники поуходили (всё чаще приходится с других ресурсов копировать сюда их интересные мысли).

Тоже заметила на счет уровня. Все реже читаю форум от корки до корки, все меньше хочется заходить, все реже пишу..
И тех участников (что ушли) не хватает. Не подскажете "другие ресурсы", куда они ушли (можно в личку).

RMO писал(а):А "морковка" и светлые идеи.. ну есть у меня привычка так мотивировать себя. Соответственно, и с другими так общаюсь. Неужели это настолько неудобно?

Поверьте, не все здесь относятся к отряду грызунов. То есть не все любят именно морковку.. не всех она мотивирует.. точно так же как и чужие светлые идеи кому-то другому могут показаться весьма темными.
Мотивацию (особенно в стиле "солнышки-котики и всеобщее просветление") лучше оставить для соответствующих сайтов. Здесь лучше делиться конкретным опытом. Конкретными ситуациями - тогда это будет понятно и тогда это кому-то может пригодиться. Очень конкретными ситуациями. Не общими словами. Еще эффективен будет набор конкретных ситуаций и дальнейший анализ - нахождение "общего" в ситуациях и методы решения - уже более общий для более общего набора конкретных ситуаций. Но методы в любом случае должны быть конкретными. Не лозунги и философия.

В этой теме вообще нет смысла, по-моему. В первом сообщении задан конкретный вопрос (лично мне непонятный, т.к. не знакома с описанными там явлениями; но правомерность самого вопроса не отрицаю). В начале темы несколько ответов на него, затем оффтопик на > 10 страниц.
Непонятно, почему тема в разделе "Общие дискуссии об аутизме", об аутизме как таковом здесь вроде бы ничего нет.

Уровень дискуссий формируют их участники. Но действительно достаточно часто отдельные участники, видимо, не понимая, с какими конкретно трудностями сталкиваются люди с аутистическими нарушениями, дают советы преодолеть их усилием воли, игнорированием и т.п. путями. Это реально невозможно. Эта большая трудность в обучении, преодолении когнитивных, коммуникативных, сенсорных и т.п. проблем и делает синдром Аспергера нарушением развития, а не особенностью характера или чем-то подобным. Преодолевающие эти трудности легко или не имеющие их / каких-либо из них с высокой вероятностью не имеют синдрома Аспергера. Но в таком случае их опыт может быть неприменим для людей с синдромом Аспергера. Напоминание: к данной ситуации имеет прямое отношение п. 2.5 Правил форума:

Запрещено вводить в заблуждение путем явного или скрытого присвоения аутичным людям характеристик, которые противоречат симптомам и критериям диагностики синдрома Аспергера и других РАС.

О чувствах, личное:
Для себя выбрала тактику снижения нагрузок (планирование, исключение менее приоритетных дел), стало лучше. Овладение распознаванием чувств и их качественной имитацией -- это очень энергозатратно, в приоритеты не входит; минимальная имитация нужных чувств в нужных ситуациях (вежливость: например, приветствие, улыбка) вроде бы освоена.

Мне почему то кажется, что конкретные участники поуходили не потому замучались читать не такие уж и частые сообщения, а потому что наши более интересное занятие, чем выкладывание своих проблем и обсуждение чужих, я думаю это совсем непродуктивное занятие и люди пишут, когда им надо высказаться ... и особых диалогов я тут не находил, чаще монологи или какие то спец. интересы, хотя все познается в сравнении, есть еще худ.творчество, но меня оно не привлекает. конкретики, пожалуй во всем интернете мало, тем более тут. конечно люди делятся своими примерами иногда, но это преходяще, может люди находят интересных им собеседников и готовы обсуждать что то личное, без необходимости высказаться, а потому что есть взаимный интерес, ваша задача вернуть их на форум, я например, считаю миссию невыполнимой, но я это я.

ghoststory писал(а):В этой теме вообще нет смысла, по-моему. В первом сообщении задан конкретный вопрос (лично мне непонятный, т.к. не знакома с описанными там явлениями; но правомерность самого вопроса не отрицаю). В начале темы несколько ответов на него, затем оффтопик на > 10 страниц.
Непонятно, почему тема в разделе "Общие дискуссии об аутизме", об аутизме как таковом здесь вроде бы ничего нет.

Уровень дискуссий формируют их участники. Но действительно достаточно часто отдельные участники, видимо, не понимая, ? с какими конкретно трудностями сталкиваются люди с аутистическими нарушениями, дают советы преодолеть их усилием воли, игнорированием и т.п. путями. Это реально невозможно. Эта большая трудность в обучении, преодолении когнитивных, коммуникативных, сенсорных и т.п. проблем и делает синдром Аспергера нарушением развития, а не особенностью характера или чем-то подобным. Преодолевающие эти трудности легко или не имеющие их / каких-либо из них с высокой вероятностью не имеют синдрома Аспергера. Но в таком случае их опыт может быть неприменим для людей с синдромом Аспергера. Напоминание: к данной ситуации имеет прямое отношение п. 2.5 Правил форума:

Запрещено вводить в заблуждение путем явного или скрытого присвоения аутичным людям характеристик, которые противоречат симптомам и критериям диагностики синдрома Аспергера и других РАС.

О чувствах, личное:
Для себя выбрала тактику снижения нагрузок (планирование, исключение менее приоритетных дел), стало лучше. Овладение распознаванием чувств и их качественной имитацией -- это очень энергозатратно, в приоритеты не входит; минимальная имитация нужных чувств в нужных ситуациях (вежливость: например, приветствие, улыбка) вроде бы освоена.

Т.е. Вы вообще не испытываете чувств? или стараетесь им не поддаваться просто? неужели их энергетика вообще не присутствует в вашей жизни, или для близира не присутствует, а внутри есть.

gurmanli писал(а):Мне почему то кажется, что конкретные участники поуходили не потому замучались читать не такие уж и частые сообщения, а потому что наши более интересное занятие, чем выкладывание своих проблем и обсуждение чужих, я думаю это совсем непродуктивное занятие и люди пишут, когда им надо высказаться ... и особых диалогов я тут не находил, чаще монологи или какие то спец. интересы, хотя все познается в сравнении, есть еще худ.творчество, но меня оно не привлекает. конкретики, пожалуй во всем интернете мало, тем более тут. конечно люди делятся своими примерами иногда, но это преходяще, может люди находят интересных им собеседников и готовы обсуждать что то личное, без необходимости высказаться, а потому что есть взаимный интерес, ваша задача вернуть их на форум, я например, считаю миссию невыполнимой, но я это я.

ghoststory писал(а):В этой теме вообще нет смысла, по-моему. В первом сообщении задан конкретный вопрос (лично мне непонятный, т.к. не знакома с описанными там явлениями; но правомерность самого вопроса не отрицаю). В начале темы несколько ответов на него, затем оффтопик на > 10 страниц.
Непонятно, почему тема в разделе "Общие дискуссии об аутизме", об аутизме как таковом здесь вроде бы ничего нет.

Уровень дискуссий формируют их участники. Но действительно достаточно часто отдельные участники, видимо, не понимая, ? с какими конкретно трудностями сталкиваются люди с аутистическими нарушениями, дают советы преодолеть их усилием воли, игнорированием и т.п. путями. Это реально невозможно. Эта большая трудность в обучении, преодолении когнитивных, коммуникативных, сенсорных и т.п. проблем и делает синдром Аспергера нарушением развития, а не особенностью характера или чем-то подобным. Преодолевающие эти трудности легко или не имеющие их / каких-либо из них с высокой вероятностью не имеют синдрома Аспергера. Но в таком случае их опыт может быть неприменим для людей с синдромом Аспергера. Напоминание: к данной ситуации имеет прямое отношение п. 2.5 Правил форума:

Запрещено вводить в заблуждение путем явного или скрытого присвоения аутичным людям характеристик, которые противоречат симптомам и критериям диагностики синдрома Аспергера и других РАС.

О чувствах, личное:
Для себя выбрала тактику снижения нагрузок (планирование, исключение менее приоритетных дел), стало лучше. Овладение распознаванием чувств и их качественной имитацией -- это очень энергозатратно, в приоритеты не входит; минимальная имитация нужных чувств в нужных ситуациях (вежливость: например, приветствие, улыбка) вроде бы освоена.

Т.е. Вы вообще не испытываете чувств? или стараетесь им не поддаваться просто? неужели их энергетика вообще не присутствует в вашей жизни, или для близира не присутствует, а внутри есть.

Чувства есть.
Более того есть у некоторых и гиперчувствительность.
Взаимопонимания нет.

Например я не всегда и не сразу могу узнать какие чувства испытывает человек находящийся рядом. Внутреннее состояние человека.
Так и другие не могут узнать какие чувства на данный момент испытываю я.

а по поводу танцев:
Иногда они выглядят красиво, но для чего танцы мне например не понятно.
Когда пробовал (меня затаскивали) мне не понравилось.

ghoststory писал(а):Овладение распознаванием чувств и их качественной имитацией -- это очень энергозатратно, в приоритеты не входит;

Качественную имитацию никто не предлагал, даже РМО. Ни как способ выживания, ни как решение проблемы.
Распознавание в целом как инструмент очень полезно. Но следует разделять это с имитацией - это совершенно разные вещи и я никак не понимаю почему многие продолжают упорно мешать это в одну кучу.
Распознавание нужно как основа управления собственным состоянием - а следовательно и снижением нагрузок (в будущем). Но распознавание не в стиле "выучивание нарисованных мордочек".

Почему собственную тревожность и, к примеру, невозможность позвонить по телефону незнакомому человеку никто здесь не считает иррациональной? Это как раз весьма не логичное и очень даже чувственное действие (точнее "недействие"). Но я не предлагаю ломать свою психику и заставлять себя звонить с дальнейшим приучением себя к подобного рода действиям. Привыкнуть невозможно. Это 100%. Я 35 лет пыталась привыкнуть.

Но убрать эту тревожность можно. Через распознавание внутренних импульсов в теле и психике. Описанных на своем языке. На любом - какой придумаете. Не надо для этого никаких мордочек, манипуляций, и игрищ в нт. Иррациональность действий (в том числе вызванных тревожностью) только снизится.

И можно даже вообще убрать отсюда слово "чувства", если оно вызывает неприятие. А почему оно вызывает неприятие? Потому что все, что вы видите вокруг вам не нравится. А кто сказал что они правы, и что то, что они демонстрируют - это действительно чувства? Повелись? А это иррационально. Ведете себя как нт. Вместо того, чтобы разобраться самим - смотрим вокруг - видим "как делают все", считаем это абсолютной истиной (точь в точь так же делают и нт).. Но далее отходим от плана действий нт и вместо использования -"как все" делаем ход конем, шах и мат: "Я не буду пользоваться этой фигней" (чувствами)..
Так может изначально не пользоваться нт стратегией? Не смотреть вокруг и не верить тому, что все делают, думают, говорят, демонстрируют? А разобраться самим? Проанализировать, классифицировать?

Далее в рассуждениях прослеживается еще один совершенно нелогичный вывод, что если я смогу позвонить незнакомому человеку без проблем, то я буду этим заниматься с утра до вечера как нт. Где тут логика? Кто сказал, что это обязательно? Кто сказал, что человек, научившись завязывать шнурки, дальше будет это делать каждые 15 минут? Что он не сможет больше никогда в жизни носить ботинки на липучке и научившись завязывать шнурки он тем самым навсегда обрекает себя на безрадостное существование "вечного завязывальщика шнурков".
Просто еще один скилл. Весьма упрощающий жизнь. Не более. Сути носителя он не изменит никак.

Да просто то, что неприятно – делать то и не хочется.
Звонить незнакомому человеку, например. А если звонить, в системе с высшей целью – это простое мероприятие, заранее от разговора жду положительное или отрицательное решение – уже проще. В 2012 г. у меня был зам, 20 лет в одной организации работает – вот он у меня всегда звонил, с моего телефона, и я спокоен и дело делалось.