Форум аутичных людей

Alarika писал(а): ↑Мои - нет, никто не будет учитывать.

Мне попадались примеры обратного.

Brűhl писал(а): ↑

27 июн 2024, 18:04

Это же был Ваш вопрос!

Нет. Просто кто свободнее из модераторов был, тот его окончательно сформулировал и разместил. Чаще свободна я.

Brűhl писал(а): ↑

27 июн 2024, 18:07

Мне попадались примеры обратного.

Да, я вспомнила про это, поэтому внесла уточнение, что мои учитывать нельзя.

Alarika писал(а): ↑Конкретно меня больше-больше всего раздражает повторение одного и того же. Бессмысленное повторение, с моей точки зрения. Несмотря на то, что то же самое у меня.

да, это подбешивает

Alarika писал(а): ↑жалость и сочувствие (человек проецирует свои реакции, мои другие совсем), похвала и поддержка (триггер, а также опять же человек проецирует свои ощущения вместо моих), оценка (триггер, а также человек даёт ложные характеристики), советы (триггер, а также опять же человек даёт вредные советы) и т.д.

Что бы вы хотели услышать вместо всего этого, когда вы говорите о своих достоинствах и достижениях или о своих недостатках и неприятностях?

Alarika писал(а): ↑Понятия не имею, что такое триггер (я много о каких словах не имею понятия смысла), я использую это как обозначение реакций, очень часто неконтролируемых или контролируемых с трудом, связанных с сильными для меня обстоятельствами далёкого прошлого.

Я уже давно создала тему о триггерах. Это может быть что угодно, что запускает негативные мысли и эмоции, хотя бывают и позитивные триггеры, которые называются искорками.

Alarika писал(а): ↑Конечно, с такими сложностями и почти постоянной болезненностью общения, а также раздражительностью и неуравновешенностью проще не общаться. Но таким образом выходит, что мне по жизни нужно вообще совсем ничего не делать, а я хочу.

"Кто хочет, тот ищет возможности, а кто не хочет - ищет причины" (приписывается Сократу).
Не раздражает ли вас и других участников форума частое употребление цитат, пословиц, поговорок и других крылатых выражений?

Alarika писал(а): ↑Повелительное наклонение (императив). Примеры такого: "старайтесь", "не нойте", "работайте над собой" и т.п. Не всегда такие слова относятся к нарушению правила 2.6 (непрошеные советы), но вдруг для кого-то такое является триггером даже без нарушения правила.

В некоторых группах поддержки существует правило: нельзя давать советы. Совсем. Не только в форме повелительного наклонения («сделайте то-то и то-то»), но даже в формулировках вида «может, стоит сделать то-то и то-то». Наличие такого правила объяснимо: у всех людей разный опыт, разные ресурсы и возможности, и нередко советы могут вызвать негативную реакцию или даже привести в отчаяние. Когда участнику подобной группы всё же хочется дать совет, ему стоит применять формулировки вроде «если бы я оказался в похожей ситуации, я бы попробовал сделать то-то и то-то».

Лично мне повелительное наклонение кажется неподходящим способом дать совет (и сразу вспоминается мем). Формулировки вида «может, стоит сделать то-то и то-то» уже гораздо лучше: советующий не навязывает действие (как при использовании императива), а предлагает возможный вариант.

Alarika писал(а): ↑Формулирование личного мнения не как мнения, а как подтверждённого факта (без вводных «по моему мнению», «я думаю» и т.п.).

Это напрягает, когда как подтверждённый факт выдаётся явно антинаучное высказывание.

Alarika писал(а): ↑Множественные вопросы к себе от одного участника. И сколько тогда вопросов чувствуется нормальным.

Ситуация, когда один человек задаёт много вопросов, а другой вынужден на них отвечать, в среде нейротипиков крайне нетипична для равноправной беседы — она скорее напоминает допрос. На форуме у всех свои особенности общения, и я полагаю, что если хочется задать несколько вопросов сразу, то лучше ограничиться максимум тремя. Отвечать на большее число вопросов, скорее всего, никто не станет — слишко трудоёмко. Соответственно, цель вопрошающего не будет достигнута.

Alarika писал(а): ↑Резкость.

Резкость мной не фиксируется достоверно в письменной речи, поскольку в ней нет интонаций. Если предполагаю в чьих-то письменных сообщениях агрессию и не хочу отвечать на неё и развивать конфликт, то могу «включить аутиста»: отвечать ровно на смысловую часть сообщения, если таковая имеется, а не на предполагаемую эмоциональную.

Brűhl писал(а): ↑А ещё выражения «от слова …», «две большие разницы», «в разы» и «доброго времени суток» (здесь ещё и падеж неправильный).

Эти выражения я нормально воспринимаю и даже сама употребляю. В последнем выражении падеж правильный, как в выражении "доброй ночи". Мне куда больше не нравятся словосочетания вроде "у меня у мамы".

Brűhl писал(а): ↑И другие выражения, которые изначально были юмористическими, но почему‐то стали употребляться в текстах, призванных быть нейтральными.

Какие выражения и в каких текстах?

Brűhl писал(а): ↑Кроме того, меня зовут не Карл.

Мне тоже непонятно, почему это имя из малоизвестного сериала "Ходячие мертвецы" (само звание которого говорит о том, что он очень "на любителя" - лично у меня нет никакого желания его смотреть) пошло в массы.

Brűhl писал(а): ↑Почти всегда мне причиняют боль.

Почему жалость, сочувствие, похвала и поддержка причиняют вам боль?

Brűhl писал(а): ↑Но критерии «явно плохого» неявны.

Это точно.

Brűhl писал(а): ↑Ещё: когда употребляют слова «можно же (было)» или «ты мог бы то‐то и то‐то». Никто не знает, что я или кто‐то «мог бы», а что нет!

Согласна.

Brűhl писал(а): ↑Ещё: когда человек делает вид, что он супермен. И при этом употребляет слова «всегда», «никогда», «ничего», «совсем‐совсем ничего».

Да, я уже писала об этом.

Ida писал(а): ↑В некоторых группах поддержки существует правило: нельзя давать советы. Совсем. Не только в форме повелительного наклонения («сделайте то-то и то-то»), но даже в формулировках вида «может, стоит сделать то-то и то-то». Наличие такого правила объяснимо: у всех людей разный опыт, разные ресурсы и возможности, и нередко советы могут вызвать негативную реакцию или даже привести в отчаяние. Когда участнику подобной группы всё же хочется дать совет, ему стоит применять формулировки вроде «если бы я оказался в похожей ситуации, я бы попробовал сделать то-то и то-то».

В нашей группе поддержки вроде не было такого правила.

Ida писал(а): ↑Лично мне повелительное наклонение кажется неподходящим способом дать совет (и сразу вспоминается мем).

Прикольный мем :)

Ida писал(а): ↑Формулировки вида «может, стоит сделать то-то и то-то» уже гораздо лучше: советующий не навязывает действие (как при использовании императива), а предлагает возможный вариант.

Я сама использую подобные формулировки.

Ida писал(а): ↑Это напрягает, когда как подтверждённый факт выдаётся явно антинаучное высказывание.

Меня также напрягает, когда как подтверждённый факт выдаётся непроверенная информация или просто мнение части людей.

Ida писал(а): ↑если хочется задать несколько вопросов сразу, то лучше ограничиться максимум тремя.

Вот это разумно и демократично.

Меня также напрягает употребление в обычной речи пассивного (страдательного) залога в форме кратких страдательных причастий ("сказано", "сообщено", "разъяснено" и т. д.), призванного сместить акцент с говорящего на совершённые им действия. Активный (действительный) залог ("я вам уже сказал(а)/сообщил(а)/разъяснил(а)") звучит более нейтрально и менее агрессивно.

dr_spring писал(а): ↑В нашей группе поддержки вроде не было такого правила.

Да, имелись в виду другие группы поддержки, не аутичная.

dr_spring писал(а): ↑Активный (действительный) залог ("я вам уже сказал(а)/сообщил(а)/разъяснил(а)") звучит более нейтрально и менее агрессивно.

Мне так не кажется. По мне, скорее, наоборот. Акцент с говорящего на действия считаю более уместным. В научной речи, например, вообще избегают слова «я». «Я вам уже сказал» во многих случаях может звучать агрессивно. Люди употребляют такие выражения с «я» как попытку демонстрировать власть.