Форум аутичных людей

Alarika писал(а): ↑как отличить истинную галлюцинацию от реальности? /ответ -

Глюки тоже должны иметь какие-то косвенные признаки же.

Alarika писал(а): ↑Вы можете в себе отличить психологическое от неврологического?

В себе по большей части думаю да. Психологическое любит сопровождаться тревожностью. И оно все же выполнимо, если взяться, но будет какой-то страх. Так люди не делают что-то важное, заменяя процесс, например, мытьем посуды, откладывают основное.
Но еще можно откладывать, потому что мысль еще не готова обрести форму, мозг пока обдумывает что к чему, когда додумает, все будет сделано быстро, организованно, легко относительно, качественно.
Не психологическое: ты каждый раз как перед мутным стеклом за которым белый лист. Не помнишь, не понимаешь, не сосредотачиваешься, не знаешь. Сюда тоже может наложиться тревожность, но уже от того, что ты просто не можешь. А может и не наложиться, ну просто не можешь и все. Мытье посуды порой помогает, потому что действие что-то меняет в организме, разгоняет его как бы, так же подойдет какой-то другой физический процесс, выход на свежий воздух. Но в основном это из серии "гляжу в книгу - вижу фигу". Буквы вроде знакомые, даже в слова и фразы складываются, но не осознаются ни с первого раза, ни с пятого, ни с десятого. При мигренях бывает что-то похожее, но более явное и усиленное, ты слышишь речь четко и ясно, но в целом ты не понимаешь ее, хотя слова знакомы. Или на иностранном языке, близком к родному, читаешь или слышишь, и вроде бы слова знакомые, но ничего не понятно.

Но память и внимание - это, конечно, самое забавное. Решила заняться хозяйством, захотелось погладить, включила утюг, немного погладила, вспомнила что-то срочное в комнате, пошла туда скорее, чтоб не забыть, а сразу сделать, увидела грязь на полу, начала мыть, через полчасика обнаружила, что я вообще-то гладила, оказывается, и вот даже свидетельства того действия, надо доделать, но уже пора сварить обед, а там швабра на недомытом полу кажется была, но уже поздно, кастрюля кипит, надо кидать туда продукты для варки, уже вон и так половина выкипела, пока я тут посуду грязную складывала, ой, да, про утюг опять забыла, пошла в комнату, кажется, я там что-то должна закончить, обнаружила себя внезапно третий час складывающей пазлы.

Anechka писал(а): ↑

14 ноя 2017, 17:56

Alarika писал(а): ↑Как и во всём, индивидуальные различия. Мне в своё время более безопасным для нервной системы оказалось научиться оставлять дело неоконченным на неопределённо длительный срок, чем заканчивать любой ценой.

А любой ценой и не надо. Это тоже крайне плохо. Здесь такая очень зыбкая грань получается.

Тут хотела договорить, есть дела, которые легче оставить и не мучиться из-за них сейчас, они того не стоят, они менее приоритетные, чем другие. Хотя, и эти недоделанные будут оттягивать ресурс в подсознании и лучше их признать законченными хоть как-то чем отложенными, но все же сие не так критично и действительно полезно уметь дела бросать. Я умею такое, особых вопросов не вызывает, поэтому, кажется, в обсуждении тут я о них и не думаю. Думаю как раз о том, что не мешало бы все же заканчивать и как этот процесс оптимизировать.

Anechka писал(а): ↑

15 ноя 2017, 00:35

Глюки тоже должны иметь какие-то косвенные признаки же.

Не должны.

Как ранее указано, истинные галлюцинации не имеют отличий от реальности. Доказывать не буду. Я даже псевдогаллюцинацию минут 10 изучала, пока по косвенным признакам не поняла "несостыковку" в её существовании.

Пример неразличения бреда и фантазии
viewtopic.php?f=14&t=6498&start=170#p92300

yaua писал(а): ↑или разложенными на временные отрезки порциями.

Вот мне и непонятно, как это делается.

Anechka писал(а): ↑Психологическое любит сопровождаться тревожностью.

Тревогу я могу не распознать. Однако она сама, по-моему, усиливает исполнительную дисфункцию (у меня).

Anechka писал(а): ↑Не психологическое: ты каждый раз как перед мутным стеклом за которым белый лист.

Хороший образ, тоже это так ощущаю.

Anechka писал(а): ↑Но память и внимание - это, конечно, самое забавное.

Вот это, конечно, жесть. Не могу вспомнить, чтобы у меня так значительно проявлялась ИД. Хотя я редко начинаю дела. У меня обычно это выглядит как открыл вкладку, вспомнил что ещё надо сделать, забыл, зачем открыл, решил ещё и Фейсбук проверить. А тут есть пора, но трудно сообразить, что приготовить, потому что мозг не хочет анализировать наличие продуктов. Бродишь минут пять по кухне и идёшь заниматься другими делами, например, отвечаешь на форуме)) или кормишь собаку, вспоминаешь ещё разные мелочи, которые нужно сделать. Делаются те вещи, которые не требуют комбинаторики или значительного составления последовательности, представления нескольких задач одновременно, от остальных уклоняешься. Внимание при этом занято обычно как-то интересным процессом в фоне или тревогой по поводу важной не сделанной задачи. Сходить в магазин почему-то сложно, всегда всё упирается в переодевание.
В то же время когда что-то сильно стимулирует (например, запланирована поездка из приоритетной категории интересных дел), мозг более организован и лучше работает — возможно, эмоциональный подъём его стимулирует. Тем не менее, некоторые вещи по-прежнему его стопорят: то же переодевание, например.
При этом кажется, что мозгу просто лень думать.

Jesse писал(а): ↑Например, два часа думаете как вам помыть посуду, потом за 15 мин моете?

Да, это и есть та самая дисфункция. А ещё есть пылесос, к нему тоже нужен свой подход.

Jesse писал(а): ↑Но даже родившись аутичным, человек может измениться до нейротипичного. Это моё мнение. В моей практике с двух детей сняли этот диагноз, даже сняли совсем инвалиднось. И я вижу день ото дня, как дети меняются и симптомы исчезают. Так что аутичность с рождения не исключает нейротипичность после лет коррекции.

Нет, не может, может только подстроится, симптомы стать менее заметными для окружающих, и не известно когда себя проявят вновь (сняли инвалидность, человек рос, учился, закончил ВУЗ почти с отличием, имеет спортивный разряд, водительские права; но на работу устроиться не может - он не знает что говорить на собеседовании, никто не показал, потому так не разу ни на одно не пришёл, а прямого ответа от работодателя "мы вас берем, приходите в понедельник" не поступало). Да и жить негде - с общежития скоро выселят, что квартиру надо искать - не понимает, никогда это не делал и не слышал об этом.

По поводу галлюцинаций - человек не может отличить их от реальности. Человек даже не сомневается в реальности того, чего другие не видят,не слышат, не ощущают, нет никакой границы между реальностью и своими ведениями. К сожалению такое я наблюдал в живую.
Поэтому в Японии есть закон - принудительное лечение без согласия больного, родственников, законного представителя.

ghoststory писал(а): ↑Еще проблема начать процесс.

О дааааа)).
Долго этим "страдала".
Постепенно наработала принцип "рывка":
Беру и поднимаю себя - и тыкаю в начало работы. Дальше втягиваюсь (причем, нет, наверное, такого занятия, которое было бы мне настолько противным, чтоб я не втянулась. Физическую работу могу выполнять любую с удовольствием. Не смогу "втянуться" в просмотр плохого фильма, слушание плохой музыки и тд - это да... Но то, что я делаю сама (процесс), в конце концов становится мне интересным, приятным и затягивает.)
Даже не объясню механизм, как мне удается произвести "рывок". Это действительно волевое усилие. Наверное, стимулируют
1)"кнут" (страх, что если я дам слабину раз - это станет тенденцией - и я снова скачусь в пропасть (а я там когда-то была, и мне не хочется снова на дно))
2) "печеньки" ("сделаю - и будет чистенько", "пойду - и похудею", "поработаю - бицепсы накачаются", "выйду - заодно подышу свежим воздухом" и тп)).
Но, похоже, способность к "рывку" приходить с годами - с опытом и "шишками".

— Вы утверждаете, что человек может поднять себя за волосы?
— Обязательно! Каждый здравомыслящий человек просто обязан время от времени это делать!

("Тот самый Мюнхгаузен")
Как-то так.

yaua писал(а): ↑Но, похоже, способность к "рывку" приходить с годами - с опытом и "шишками".

И уходит, как только появляется малейший повод для этого.

Только что сделано над собой усилие. После нескольких дней промедления открыт файл для написания рецензии и начато само написание (пока что какая-то ерунда получается, надо будет заставлять себя возвращаться к этому тексту, чтобы довести до толка). Даю себе 2-3 дня. Для меня стимул то, что через 2-3 дня эта работа будет сделана, и в списке задач ее больше не будет.
Кстати, рецензируемая книга - художественное произведение, связанное с тематикой аутизма.