Привет, я Маша :)

[Alarika]

я, может быть, очень наивна, но я действительно верю в то, что можно достичь понимания.

Скорее всего, не наивная, а что-то другое. По какой-то причине Вы не считаете умственную отсталость нормой. А я разницы особой между аутизмом и умственной отсталостью не вижу. И там, и там особенности, какие человек со своим трудом и помощью других компенсирует другими вещами. И умственная отсталость, и аутизм бывают очень разные, с разными изначальными способностями и разным потенциалом к развитию (заранее трудно предсказуемым). Кто-то приспосабливается, кто-то нет. В большинстве случаев это происходит частично (к чему-то приспосабливается, к чему-то нет). Конечно, аутизм более сложное состояние, чем умственная отсталость, трудности при нём не в одном направлении.

[Husky]

Это же где такие парни водятся, в Москве? Найди ещё одного такого, для меня:) А то к сожалению парня ещё никогда не было, потому что любой парень испугается моего неадекватного поведения и убежит, всем нужна нормальная девушка.

[Crazymarydi]

Но ты же понимаешь что внешних раздражителей не может совсем не быть? Как ты себе такое представляешь - нет внешних раздражителей? Их невозможно убрать.

вполне можно минимизировать)

Спасибо что назвала Хасочкой

я запомнила, что тебе так нравится))

Они идут на обыденные вещи. Чтобы уменьшить их силу и количество, это жить в одиночестве в глуши, на что нет никакого желания (ни на одиночество, ни на глушь).

так в том и дело, все считают, что проблема в нас, и это нам надо в глушь. А я считаю, что проблема в неприспособленности общества под нас. Мы же не неадекваты какие-то, не заразные, не прокаженные. Просто воспринимаем все ярче. Мы не виноваты в том, что мы чувствительны. Что, например, громкие звуки не переносим (самое, наверное, частое из сенсорики). К глухим людям же абсолютно нормальное отношение, а мы, считай, на другом конце отрезка, наоборот, слышим сильнее, чем надо. Ну и что поделать? Мы такие, вот и все. Я уже говорила выше в теме про метод компромисс/разделение, он пока что подходит подо все.

Что меня не принимают, когда я "как есть", это естественно.

если не будешь объяснять, то это действительно естественно. если объяснить - все меняется

[Crazymarydi]

любой парень испугается моего неадекватного поведения и убежит, всем нужна нормальная девушка.

слушай, ну ко мне тоже не особо хорошо относились и считали неадекватной, пока я не узнала о своей аутичности и не начала объяснять,что я такая (причем, это надо делать изначально, людям, у которых о тебе сложился стереотип, очень сложно что-то донести).
Он абсолютно обычный, просто я изначально ему рассказала о своих особенностях, и он меня знает именно такой, а не в маскировке (я вообще перестала ее использовать сейчас). Он не всегда сразу может меня понять, но мы работаем над этим)
А вот с предыдущим была история совсем другая. Он считал меня неадекватной истеричкой) Как раз перед расставанием я узнала о своей аутичности и постаралась ему объяснить и тоже поработать над отношениями, но шаблон "неадекватная истеричка" разбить не вышло. Как бы я не старалась объяснить, а он понять, ему подсознательно казалось, что я просто оправдываюсь и "прикрываюсь диагнозом", чтобы его продавить. Такие дела)

[Alarika]

так в том и дело, все считают, что проблема в нас, и это нам надо в глушь

Это не люди считают. Люди не знают о моих предпочтениях. Это я знаю, так как была в глуши (очень отдалённых деревнях, которые очень далеко от других деревней и дорог, где нет колхозов и вообще ничего), там сенсорных перегрузок минимально. Но жить там постоянно я не хочу, предпочитаю наличие возможности жить в более удобном для меня месте и с перегрузками.

А я считаю, что проблема в неприспособленности общества под нас.

Под человека с сенсорными непереносимостями приспособиться невозможно. Приспосабливается сам человек.

Я уже говорила выше в теме про метод компромисс/разделение, он пока что подходит подо все.

Примерно так. Но не во всём. Некоторым людям требуются особые условия, для выполнения этих условий человек вынужден оставаться в одиночестве, на домашнем обучении, без работы, без всего.

Что меня не принимают, когда я "как есть", это естественно.

если не будешь объяснять, то это действительно естественно. если объяснить - все меняется

Хоть как ни объясняй, а если в естественном состоянии человек неприятен, он и с объяснениями останется неприятным. У меня есть много людей, какие мне неприятны всегда или временами (особенности характера, особенности поведения, психиатрические состояния). Несмотря на то, что я знаю и понимаю причины их неприятности для меня, это не уменьшает неприятность от их поведения - не общаюсь я с ними. Пусть идут к тем, кто их терпеть может.

[stranger]

Не знаю, какой опыт у вас, но у меня, и у тех, кого я спрашивала до этого, опыт таков, что если нет внешних раздражителей, то и перегрузки не случаются.

Топишь за социальную изоляцию?

[Ida]

Хоть как ни объясняй, а если в естественном состоянии человек неприятен, он и с объяснениями останется неприятным.

Тут ещё дело в том, что у Crazymarydi огромное личное обаяние, поэтому даже до объяснений вряд ли многие испытывали к ней именно неприязнь — скорее, настороженность, желание держаться в стороне. Объяснения снимают неопределённость, и после разъяснений опасения уходят.

[Crazymarydi]

По какой-то причине Вы не считаете умственную отсталость нормой.

возможно, у меня стереотип в голове. я недостаточно знаю об этом. в моей голове человек с тяжелой уо совершенно неспособен даже минимально обслужить себя, а это не может считаться не патологией, тк человек просто неспособен выжить самостоятельно. Уо = патологически низкий интеллект, а чем ниже интеллект, тем ниже способность и возможность выживания.
аутисты, которые считаются крайне "тяжелыми" - это всегда аутисты с уо. что дает повод подумать о том, что именно уо является причиной "тяжести".
также "тяжелыми" могут считать неговорящих аутистов, у которых отмечается явная неспособность к социальному взаимодействию. Но это вообще ничего не говорит об их умственных способностях, и если у них нет уо, то они вполне способны обслужить себя, и обучиться альтернативной коммуникации (живут же как-то глухонемые?)

Если я не права в чем-то, поправьте

Но сравнивать аутизм и уо я пока что не считаю целесообразным

Кто-то приспосабливается, кто-то нет.

просто у меня основной вопрос как раз - а должны ли мы вообще приспосабливаться? в глобальном смысле. ясен пень, что всегда и всем придется хоть в чем-то, да искать компромиссы. но в целом, почему мы должны ломать себя? чтобы что?

[Alarika]

возможно, у меня стереотип в голове. я недостаточно знаю об этом. в моей голове человек с тяжелой уо совершенно неспособен даже минимально обслужить себя, а это не может считаться не патологией,

Так и с аутизмом многие не могут или испытывают с этим затруднения. РАС не менее разнородное состояние, чем умственная отсталость, а более.

что дает повод подумать о том, что именно уо является причиной "тяжести"

Аутисты без умственной отсталости тоже могут быть тяжёлыми в смысле необходимости постоянной посторонней помощи.

и если у них нет уо, то они вполне способны обслужить себя,

Не только неговорящие или умственно отсталые аутисты могут быть неспособными обслужить себя. Даже очень умные и очень хорошо разговаривающие могут иметь невозможность к этому или большие затруднения. РАС - очень разнородные состояния.

Но сравнивать аутизм и уо я пока что не считаю целесообразным

У меня это всё одного уровня. РАС. Умственная отсталость. Синдром Дауна (он практически всегда с умственной отсталостью и затруднениями обучения навыкам самостоятельности).

просто у меня основной вопрос как раз - а должны ли мы вообще приспосабливаться?

Не должны. Можно ни к чему не приспосабливаться и просто умереть, заодно и всех трудностей избежишь. Можно ни к кому не приспосабливаться и уйти жить в тайгу, только сначала приобрести навыки проживания в одиночку (как Агафья Лыкова, но к ней и то иногда люди с помощью прилетали).

хоть в чем-то, да искать компромиссы. но в целом, почему мы должны ломать себя? чтобы что?

Чтобы не делать плохо другим людям. Чтобы не быть отверженными как крайне неприятные и гадкие люди.

[Crazymarydi]

Это не люди считают

это собирательное выражение было :) про глушь - вставить нужное)

Под человека с сенсорными непереносимостями приспособиться невозможно

ну я уже выше про это говорила. живу вот как-то)

Некоторым людям требуются особые условия, для выполнения этих условий человек вынужден оставаться в одиночестве, на домашнем обучении, без работы, без всего.

с чего бы это? например, про обучение. даже если мы не будем говорить сейчас о компромиссе, применяем разделение. класс для аутичных детей - плохо чтоли? у нас у всех плюс-минус одинаковые проблемы в обычной школе. в таком классе этих проблем, в теории, быть не должно.
Я во многом не поддерживаю деятельность центра Антон тут рядом, но вроде как они реализовали как раз-таки обучение только для аутичных людей + дали им рабочие места. Они там все в наушниках работают и за перегородками, по-моему, очень даже хорошо.

Топишь за социальную изоляцию?

топлю за минимизацию присутствия этих самых раздражителей без необходимости изоляции)

у Crazymarydi огромное личное обаяние

спасибо, я работаю над этим))))

настороженность, желание держаться в стороне.

в интернете меня вообще иногда не очень любят, а вот в жизни я даже таких проявлений не замечала. возможно, их мне не показывали)) (upd: неправильно прочитала. прочитала, будто это эмоции после объяснений, а оказалось, что имеется ввиду до)) нет, там был прям часто открытый негатив)
но это не важно, главное, чтобы они поняли и приняли, что я такая, и не пытались меня осудить или переделать. любить меня при этом совершенно необязательно)) мне тоже много кто неприятен, но я просто принимаю как должное, что они вот такие. и не обязаны соответствовать моим ожиданиям) также, как и я их ожиданиям. значит, наши пути просто молча разойдутся, без осуждения и гадства))

Хоть как ни объясняй, а если в естественном состоянии человек неприятен, он и с объяснениями останется неприятным

как раз к этому)