Дискуссии о РАС

[LegionVIII]

Мышление аллистов более абстрактно и вербально. Слово – это символ, абстракция. Аутичные более склонны мыслить и запоминать напрямую как оно было пережито – сенсорными образами. Вербальное мышление у них часто развивается хуже.

От этого, получается, так настальгия мучает

[Elhana]

мышление вербально-логическое, а память не вербальная, мне приходится снова и снова заново анализировать исходную информацию, заново делая выводы, которые не запоминаются, очень быстро забываются.

я не знаю точно, какая у меня память, но вот это все точно про меня. Заметила, что многие запоминают решение (не важно, что за задача - бытовая или логическая) и потом просто используют, а мне нужно проводить анализ заново с самого начала. А вообще не очень понимаю, отличаются ли мое мышление и моя память от нейротипичных. ведь нейротипики все разные. и я не могу сказать ,аутичное у меня мышление или нейротипичное. Вроде как я больше аудиал, с вихзуальностью у меня плохо, не понимаю, когда, например, поезд в местро объясняют по цветам линий. Я даже свою ветку метро запомнила только после целенаправленного акцентирования на этом ближе к сорока. Хотя пять лет в институте на физру по ней ездила... и довольно часто добиралась до автобуса, когда не было электричек.

[Oliveros]

На Генералова тут уголовное дело завели. https://medvestnik.ru/content/news/v-mo ... iniki.html
Это к вопросу о том, что не со всеми людьми есть смысл дискутировать)

[LegionVIII]

Тоже сегодня это увидел, говорят, что он даже сбежал из страны

[Elhana]

Тоже сегодня это увидел, говорят, что он даже сбежал из страны

саму новость увидела пару дней назад ,а то ,что сбежал из страны - сегодня.

[Phobos]

Поскольку эта тема начиналась с описания моих попыток подискутировать о РАС с Василием Генераловым, а в последнее время появились информационные поводы (уголовное дело, арест), снова привлекшие внимание к Генералову, продолжу тут.

Сначала скопирую из другого места размещённое там неделю назад своё мнение о том, что он скорее всего реально лечит, а в чём очевидно может обманывать (судя по рекламе обманывает) свою клиентуру (это подтверждается и заявлениями недовольной части его клиентов):

Василий Генералов считает аутизм следствием "воспаления мозга, системной интоксикации, гормональной дисфункции" (https://t.me/planetamed/6290)

спойлер

ПланетМед об аутизме - 1.png (812.25 КБ) 739 просмотров

ПланетМед об аутизме - 2.png (807.83 КБ) 739 просмотров

ПланетМед об аутизме - 4.png (810.85 КБ) 739 просмотров

Однако то, что он пытается лечить - это так называемый «аутистический синдром», или «вторичный аутистический синдром», или «симптоматический аутизм» (вследствие органического поражения ЦНС), отличающийся от эндогенного (классического) РАС, хотя и рассматриваемый как часть спектра. Органические повреждения мозга (гипоксии, травмы, инфекции, нейроинтоксикации) способны вызывать откаты, стойкие неврологические нарушения и симптомы, сходные с эндогенным РАС. Внешние проявления (трудности коммуникации, стереотипии, сенсорные особенности) у органического аутистического синдрома и генетического или иммунного РАС могут быть клинически неразличимы, потому что мозг отвечает на различные первичные повреждения - будь то генетическая мутация синапсов, воспаление, или структурный дефект - универсальным сбоем в интеграции нейронных связей. Поведенческие проявления органического аутистического синдрома требуют схожих методов коррекции (АВА-терапия, эрготерапия, логопедическая помощь), однако лечение обязательно включает устранение первопричины (борьбу с нейровоспалением, токсикозом, последствиями гипоксии, нейроинтоксикации, гормональной дисфункции и т.п.). Чем и занимаются клиники Василия Генералова. Но при этом вероятно обманывая, давая ложную надежду и тем, у кого аутизм не экзогенный органический, а эндогенный, обусловленый в первую очередь генетическими и врожденными факторами нейроонтогенеза с возникновением дисбаланса регуляции синапсов (часто гиперсвязанность из-за слабого прунинга). И вероятно самим лечением в некоторых случаях вызывая осложнения. И вероятно обманывая большинство пациентов (и одних, и других), обещая им полную излечимость, что невозможно, если не на самой ранней стадии, а когда РАС уже развилось. Даже предлагаемыми (одновременно или после протоколов биомедкоррекции) методами стимуляции роста нейрональных связей социальную дефицитарность не устранить, пропущенные критические этапы развития не наверстать, развившиеся устойчивые компенсаторные когнитивные механизмы и поведенческие стратегии уже не задавить, саму сформировавшуюся основу мировосприятия и личность нейроотличного человека не изменить.

[Phobos]

А сегодня появился вот такой пост от Василия Генералова в Telegram канале его клиник:

Кратко про сентенции в прессе - «он лечит аутизм стволовыми клетками от паразитов».

Звучит смешно.

Именно потому и звучит убедительно для человека, который не знает, что стоит за этими словами. Но для тех, кому действительно интересно разобраться, надо объяснить подробнее.

Регресс - это утрата ребёнком уже сформированных навыков и функций. На уровне мозга это означает изменение работы ранее сформированных нейрональных сетей и связей между ними.

Иногда эти связи действительно могут нарушаться, иногда условно говоря, «закисляться», как контакты в электрической системе: сама сеть никуда не исчезла, но работает хуже.

Это может происходить на фоне процессов, затрагивающих организм в целом и нервную систему в частности, - воспаления, иммунной активации, метаболических нарушений, интоксикационной нагрузки.

Поэтому принципиально важно различать ситуацию, когда функция безвозвратно утрачена, и ситуацию, когда существующая система просто работает неправильно. Если причины, нарушающие работу нейрональных сетей, удаётся уменьшить, проведение и обработка нервных сигналов могут улучшаться, а вместе с этим могут частично возвращаться и функции.

Еще проще - если на ноутбук пролили кофе, он перестал нормально работать.
Это не обязательно означает, что вся информация на нём уничтожена. Его сначала разбирают, очищают, сушат, устраняют повреждение — и только после этого смотрят, что можно восстановить на программном уровне.

С мозгом аналогия, условная, но сам принцип тот же: бессмысленно пытаться бесконечно «обучать программу», если сама система находится в состоянии, мешающем ей нормально работать.

Поэтому лечение у нас строилось последовательно. Сначала мы старались уменьшить системное воспаление и вместе с ним нейровоспалительную нагрузку, разобраться с источниками интоксикации и метаболических нарушений, а уже после этого заниматься восстановлением функций нервной системы, в том числе процессами, связанными с нейропластичностью и миелинизацией.

Именно поэтому при улучшении состояния возможны и откаты.

Родители часто видят их после банальной ОРВИ, кишечной инфекции или другого состояния, сопровождающегося системной воспалительной реакцией.
Если функция мозга зависит от состояния всей системы, то ухудшение состояния системы закономерно может временно отражаться и на поведении ребёнка.
Роль кишечника в работе иммунной системы очевидна.

Так же очевидно существование двусторонней оси «кишечник - мозг». Поэтому рассматривать процессы в нервной системе полностью изолированно от состояния кишечника неправильно. И мы действительно видим кишечные проблемы у значительной части пациентов с аутизмом: запоры, поносы, выраженное газообразование, изменение характера и запаха стула. Поэтому работа с кишечником становится одной из основных задач первого этапа лечения.
Работа с кишечником начинается с питания. Потому что невозможно одновременно пытаться восстановить нормальную работу кишечника и продолжать поддерживать условия, при которых сохраняются выраженный дисбиоз, раздражение слизистой и нарушения пищеварения.
Отсюда и диета. Не потому, что существует какая-то одна «диета от аутизма», а потому, что питание непосредственно влияет на состояние кишечной среды.

При выраженных нарушениях избыток углеводов и других плохо переносимых продуктов может поддерживать симптомы и дисбиотические процессы.

Пока эти условия сохраняются, лечить кишечник значительно сложнее.

По нашим наблюдениям и данным обследования пациентов, нарушения кишечной микробиоты встречались очень часто; у части детей выявлялись также паразитарные и инфекционные процессы. При этом важно понимать: организм человека не стерилен. В нём одновременно существует огромное количество микроорганизмов, многие из которых в нормальном состоянии не вызывают болезни и относятся к условно-патогенной флоре. Проблема возникает тогда, когда нарушаются механизмы, которые обычно удерживают эту систему в равновесии.

Ослабленный или неправильно регулируемый иммунный ответ, нарушение барьерной функции кишечника, изменение микробиоты — всё это создаёт условия, при которых микроорганизмы, ранее не представлявшие проблемы, начинают проявлять патологическую активность.
И бороться с этим у ребёнка, организм которого уже истощён хроническим патологическим процессом, непросто. Именно поэтому в работе с такими детьми мы использовали принципы комплексного ведения ослабленных пациентов, с которыми я был хорошо знаком по многолетней работе в НИИ детской гематологии, иммунологии и онкологии им. Рогачёва.

При наличии соответствующих показаний терапия могла включать противовирусные, антибактериальные, противогрибковые или антипаразитарные препараты. Не потому, что каждому ребёнку нужно назначить всё сразу, а потому, что нельзя говорить о коррекции воспалительного процесса и одновременно игнорировать подтверждённый источник, который этот процесс поддерживает.

Вот в этом и заключается принципиальная разница между тем, что происходило на самом деле, и карикатурой «лечил аутизм от паразитов», которую удобно показать по телевизору.

Для меня и для многих родителей, которые наблюдали изменения состояния своего ребёнка, эта зависимость была очевидна практически. Когда состояние организма улучшалось, улучшались контакт, речь, внимание, поведение. Когда после инфекции, воспаления или другого соматического ухудшения состояние снова менялось — могли возвращаться и прежние симптомы.

Если продолжить мою грубую аналогию с компьютером: контакты и платы центрального компьютера мозга «почистили» — система заработала лучше. Возник новый сбой — контакты опять, условно говоря, «закисли», начали искрить и замыкать, и ребёнок снова как биоробот: либо зависает, либо хаотично носится.

Конечно, мозг не компьютер, нейроны не провода, а воспаление не кофе на материнской плате. Это всего лишь метафора, чтобы объяснить сложный биологический процесс обычному человеку. Но превращать метафору в утверждение, будто врач буквально «лечит аутизм от паразитов», - это уже не упрощение. Это подмена смысла.
И вот это надо знать и понимать. Поэтому особенно забавно было позже, уже после моего ареста, слушать комментарии телевизионных «экспертов», которые сначала максимально упростили сказанное, а потом сами же начали опровергать созданную ими карикатуру.

Всегда Ваш, Василий Олегович Генералов.

https://t.me/planetamed/6633