Страница 3 из 28

Re: Манифест о депатологизации

Добавлено: 11 май 2013, 18:25
Инна И.
Я почему задала этот вопрос. Дело в том, что в DSM5 отдельного диагноза СА уже нет, есть просто РАС. Постсоветским психиатрам конечно ДСМ не указ, но думаю, что эта тенденция так или иначе дойдёт и сюда, особенно учитывая что официальная медицина в "этой стране" и так не особо стремиться признавать СА. После чего, предполагаю, термин СА утвердится в качестве сугубо "бытового" названия для лёгких форм аутизма, не ассоциированного с "официальным" диагнозом. Следовательно, необходимость постановки проблемы депатологизации именно СА мне кажется надуманной.

Re: Манифест о депатологизации

Добавлено: 11 май 2013, 20:35
stzozo
Инна И. писал(а): Следовательно, необходимость постановки проблемы депатологизации именно СА мне кажется надуманной.
Почему же надуманной?
Нас приравняют к неговорящим каннеритам, это нормально?

К счастью, мне все эти ДСМы тем более не указ.

Re: Манифест о депатологизации

Добавлено: 11 май 2013, 20:59
Vorona
stzozo писал(а):Нас приравняют к неговорящим каннеритам, это нормально?
У части аспи затруднения с речью встречаются, иногда даже при очень высоком уровне интеллекта. Резкой границы нет (с нейротипичностью, правда, тоже).

Re: Манифест о депатологизации

Добавлено: 11 май 2013, 21:13
perepelka
Речь это показатель чего? Имитация речи присутствует, например у грачей и галок, а также речь есть и у пациентов с олигофринией. Аутист, вне зависимости от речи, будет ближе любому аутисту, не нт.

Re: Манифест о депатологизации

Добавлено: 11 май 2013, 21:18
Dig386
stzozo писал(а):А ты веришь в программы?
Никаких программ не существует, компьютер состоит только из кремния с примесями галия и мышьяка.
Если у тебя комп завис - сильно ли тебе поможет химик?
Разумеется, верю) Но стиль написания программы нередко зависит от аппаратной части компьютера. Например, если там нету блока плавающей арифметики, то зачастую глупо считать там дробные числа, целесообразно эмулировать их целочисленной арифметикой (так, в частности, делали в игре DOOM). Аналогично и в случае синдрома Аспергера: неврологические особенности будут определять, какие способы мышления будут получаться быстро, а какие - медленно.
Наконец, ты опять забыл: традиционные системы воспитания заточены под нейротипиков.
Да, разумеется. Но я полагаю, что если бы синдром Аспергера был бы доминирующим нейротипом, а то, что мы сейчас называем нейротипичностью, было бы редкостью, то нейротипизм мог бы быть не распознанным и не быть патологизированным. Ибо нейротипики бы легко мимикрировали бы.
А вот и неправильно.
Среди гениев непропорционально много аспи.
А есть ли такая статистика? Ведь мы не можем диагностировать умерших. Хотя не исключаю, что процент аутичных среди гениев может быть повышен, равно как и процент шизофреников. Но ведь ту же шизофрению не депатологизируют?
Кстати, в твоей любимой Америке гомосексуальность давно депатологизировали.
Если расскажешь все это любому американскому психологу (окромя "христианских психологов") - он тебе руку не пожмет.
Ну так там уже вовсю свирепствует радикальный феминизм, политкорректность и прочие прибабахи :)
И вообще, идея депатологизации геев и мода на метросексуалов - это, наверное, от craaab people из Южного Парка)))
http://kiwi.kz/watch/7yt9wqo968p7/

Re: Манифест о депатологизации

Добавлено: 11 май 2013, 21:27
Vorona
Dig386 писал(а):Увы, у нас нет статистики по судьбам аутичных людей в доканнеровские времена. Мы не знаем, сколько смогло стать гениями, а сколько превратилось в социально неадаптированных или даже в юродивых.
Здесь есть, однако, тонкая проблема. Современный западный подход к аутизму, предлагаемые решения и советы — ширпотреб, имхо. Для людей с заурядными, средними способностями (плюс какой-то диапазон) это очень хорошо, это значительный скачок по сравнению с доканнеровскими временами. Но насколько это хорошо для аспи с задатками много выше среднего? Конечно, их судьба могла в те давние времена быть трагической, но кому-то везло... Не создаёт ли для них этот современный подход препятствий?

Re: Манифест о депатологизации

Добавлено: 11 май 2013, 21:50
stzozo
perepelka писал(а):Аутист, вне зависимости от речи, будет ближе любому аутисту, не нт.
Почему?
Потому что так вздумалось составителям ДСМа?

Re: Манифест о депатологизации

Добавлено: 11 май 2013, 21:55
stzozo
Dig386 писал(а): Разумеется, верю)
Ну вот а душа - таже программа, только в мозгу.
Dig386 писал(а): Но стиль написания программы нередко зависит от аппаратной части компьютера.
Когда компьютеры и языки программирования были примитивными - зависел.
Сейчас практически не зависит.
[/quote]
Dig386 писал(а):
Наконец, ты опять забыл: традиционные системы воспитания заточены под нейротипиков.
Да, разумеется. Но я полагаю, что если бы синдром Аспергера был бы доминирующим нейротипом, а то, что мы сейчас называем нейротипичностью, было бы редкостью, то нейротипизм мог бы быть не распознанным и не быть патологизированным. Ибо нейротипики бы легко мимикрировали бы.
Зря ты их так идеализируешь.
Dig386 писал(а): А есть ли такая статистика?
Взять хотя бы самого знаменитого физика и самого знаменитого биолога.
Dig386 писал(а): Хотя не исключаю, что процент аутичных среди гениев может быть повышен, равно как и процент шизофреников. Но ведь ту же шизофрению не депатологизируют?
Если тебе так хочется быть на одной доске с шизофрениками - не буду отговаривать.
Dig386 писал(а): Ну так там уже вовсю свирепствует радикальный феминизм, политкорректность и прочие прибабахи :)
Политкорректность уважает только силу.
Геи обьединились и стали бороться за свои права, поэтому с них пришлость снять клеймо патологизации.
А аспи безнадежно подсели на иглу инвалидности.

Re: Манифест о депатологизации

Добавлено: 11 май 2013, 21:56
stzozo
Vorona писал(а):Не создаёт ли для них этот современный подход препятствий?
Вот я думаю, что создает.

Re: Манифест о депатологизации

Добавлено: 11 май 2013, 22:46
Инна И.
stzozo писал(а):Нас приравняют к неговорящим каннеритам, это нормально?
Так всё просто: кто не хочет чтобы его приравняли - тот не пойдёт за диагнозом.