Форум аутичных людей

Alarika писал(а): ↑
Хорошо, если не на положении "изгоя", а просто странном. Хотя бы с частью любого коллектива у меня всегда были хорошие отношения, противостояния сразу всем не было (и при необходимости те люди, которые хорошо ко мне относились, помогали мне в сложных случаях совершенно по своему желанию).

Я припоминаю, что мы говорили о невозможности. В другой теме, не в этой.

Сам вопрос меня интересует. И я попробовал понять, в чем разница между изгоями и людьми, кто занимает высокое положение в иерархии нейротипичных. Причину я увидел в яростном желании отстаивать свое место, свои границы в рамках этой иерархии, ее понятий, норм - этим индивидом, кто занимает высокое положение.

Объяснить я это не могу, почему так, как это работает - думаю, имей я какие-то знания о принципах функционирования малых и средних групп, я ответил бы на вопрос.

Практически же, я хочу сейчас попробовать привить себе привычки стремления к сохранению самооценки, защиты границ себя. Не избегания. Посмотрим, что это даст.

Все равно плохо понимаю, чего Вы хотите. Или хоть пример какой-нибудь ситуации дайте.

Alexey2018 писал(а): ↑Как избавиться от моей болезненной и неуклюжей реакции на высказывания собеседника, вследствие того, что я не понимаю хода мысли собеседника и не имею шаблонов эффективной реакции на его деструктивные по отношению ко мне, но находящиеся в пределах социально допустимых, действия?

Лично я много для себя взяла из книги Мануэля Смита "Тренинг уверенности в себе".

Alexey2018 писал(а): ↑Как запрограммировать себе привычку защищать свое достоинство, действуя адекватно?

Уточните, пожалуйста, у вас нет привычки защищать своё достоинство? Или нет привычки делать это адекватно?

Alexey2018 писал(а): ↑ Почему так защита своего достоинства связана с ощущением аутичности?

Не знаю, могу только предполагать: активные реальные взаимодействия, яркое самоощущение и аутичное состояние трудно совместить. Одно вытесняет другое.

Anechka,

Все равно плохо понимаю, чего Вы хотите. Или хоть пример какой-нибудь ситуации дайте.

Проблема была в моем поведении в конфликтной ситуации. По своему незнанию, я избегал конфликта путем сдерживания эмоций, его избегания и др. Решением же было использовать методы из книги Джоржа Колризера "Не стать заложником" и не становиться заложником, как это называет Колризер. Устанавливать эмоциональный контакт с человеком в конфликте и не только.

С этим я разобрался. Кстати, если у кого-то будут подобные вопросы - советуйте эту книгу. Мне помогла.
Теперь другой вопрос: "Как развить дружеские отношения с человеком (не про любовь и секс) деловые товарищеские? Какие здесь работают механики и принципы?" Заранее благодарен.

Jesse писал(а): ↑Лично я много для себя взяла из книги Мануэля Смита "Тренинг уверенности в себе"..

Спасибо, сейчас попробую.

Jesse писал(а): ↑Уточните, пожалуйста, у вас нет привычки защищать своё достоинство? Или нет привычки делать это адекватно?

Скажем так, раньше из меня переговорщик не очень был. Я прочитал книгу Джоржа Колризера "Не стать заложником". Дело было в этом. С этим я разобрался. Спасибо вам за помощь!

Jesse писал(а): ↑Не знаю, могу только предполагать: активные реальные взаимодействия, яркое самоощущение и аутичное состояние трудно совместить. Одно вытесняет другое.

Сейчас вопрос звучит по-другому: "Как развить дружеские отношения с человеком (не про любовь и секс) деловые товарищеские? Какие здесь работают механики и принципы?" Заранее благодарен.

Alexey2018 писал(а): ↑"Как развить дружеские отношения с человеком (не про любовь и секс) деловые товарищеские? Какие здесь работают механики и принципы?"

что точно интересует?
дружеские
деловые
и даже товарищеские никак обычно не связаны друг с другом.

levandowskij,
Дружеские.

Иногда отстаивание своих интересов напоминает военные действия: агрессия с двух сторон. Даже если всё происходит внешне прилично, то на внутреннем уровне всё равно чувствуется неизбежное давление друг на друга и череда разных неприятных ощущений. Мне бы хотелось без этого.

Alexey2018 писал(а): ↑Вот, может быть здесь достаточно полно описано:
https://wolfs-eyalash.livejournal.com/267169.html

Прочитала пока не до конца, но сразу в голове возникли вопросы и неоднозначности.
Гаслайтинг - это вид ПА (пассивной агрессии). То есть когда тебе говорят, что ты преувеличиваешь, всё не так уж плохо, то обесцененивают твои чувства. Это приводит к неуверенности в своем восприятии ситуации, в своей адекватности.
Но ты такой сразу распознал и в ответ: "Да это же гаслайтинг, ты мной манипулируешь". И тем самым прерываешь человека и не даешь ему высказать, что он думает, чтобы не ранить себя. Но тогда это уже второй вид ПА - удержание, направленный на собеседника, которого ты уличил в гаслайтинге. Который не менее болезненен и приводит к тому, что жертва начинает сомневаться в ценности и правильности своих мыслей и высказываний и может отказаться от их демонстрирования вообще.
Оба жертвы, и оба агрессоры в итоге... интересно.

daddysdaughter писал(а): ↑Прочитала пока не до конца, но сразу в голове возникли вопросы и неоднозначности.

daddysdaughter писал(а): ↑интересно

Не поняла, какие неоднозначности? Что интересно? Какие вопросы?
Мне интересна эта тема.