Страница 22 из 24
Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)
Добавлено: 31 окт 2025, 13:02
Alarika
Критерии остаются смытыми. И нельзя раньше времени окончательно связывать листики в симптомокомплексы. Можно только наживить, чтобы было возможно переглядывать много раз. И одно обычно не исключает другого.
Re: Диагностика
Добавлено: 31 окт 2025, 13:37
Badger Grol
Вот этот главный момент: одно обычно не исключает другого. В этом то и проблема. Потому что одни и те же симптомы говорят часто о разном. Но с точки зрения современной медицины для критериев важно только внешнее совпадение. Но честно говоря: почему мы должны считать одним и тем же диагнозом процессы которые имеют под собой совершенно разные причины и динамику?
Re: Диагностика
Добавлено: 31 окт 2025, 13:43
Alarika
Потому что листики (симптомы) разные. Нет двух одинаковых листиков. И симптомов. Они разные. Разные симптомы могут проявлять разное, а могут и одно.
Re: Диагностика
Добавлено: 31 окт 2025, 15:46
Badger Grol
Я спрашиваю почему мы должны считать одним и тем же диагнозом разное, а вы отвечаете что потому что симптомы разные. Я что-то не понял ..
Re: Диагностика
Добавлено: 31 окт 2025, 16:20
Alarika
В первую очередь требуется устранить непонимание. Нет одинаковых симптомов. Все симптомы разные.
При понимании этого вопроса такого вопрос про "одни и те же симптомы" возникнуть не может.
Re: Диагностика
Добавлено: 31 окт 2025, 16:30
Elhana
Badger Grol писал(а): ↑То есть вы хотите сказать, что человек не может понять про себя, что другие видят в нём со стороны? Но ведь на самом деле может.
не может, особенно если имеет выраженные нарушения развития.
все ,что кто-то думает о себе или о другиз - это субъективно. Субъективное мнение человека плюс взгляд со стороны психатра - это тожене объективность ,но все же белее объективный взгляд. если в диагностике принимают участие еще родные и психиатры в колоичестве более одного, то тогда можно получить относительно объективный взгляд.
Re: Диагностика
Добавлено: 31 окт 2025, 16:33
Elhana
Badger Grol писал(а): ↑Какая всё-таки наша жизнь абсурд. Всё время приходится рандомно удалять здоровый аппендикс
это нормально. у меня тоже удалили здоровый. потому что симтоматика была ,а воспаления не было. Был первый в моей жизни болевой случай ПМС. Если не удалить, то шрам может ввести в заблуждение в будущем. Другой хирург будет считать, что аппендикс удален и не будет рассматривать его воспаление в качестве диагноза.
Badger Grol писал(а): ↑Да я скорее о том, что когда человек в самом деле понимает что ему надо исключить из рассмотрения, чтобы поставить диагноз РАС, критерии перерастают быть размытыми. Другое дело, что он может не понимать как правильно исключить что-то другое.
человек не может сам понимать ,что исключить ,а что нет. именно потому, что субъективен
Re: Диагностика
Добавлено: 01 ноя 2025, 02:36
Badger Grol
Elhana писал(а): ↑не может, особенно если имеет выраженные нарушения развития.
Тогда вопрос о самом существовании объективной реальности становится туманным. Не может она представлять только набор наших субъективных представлений о ней. Потому что очевидно, что если прервать поток этих представлений например ликвидацией нашего мозга, всё остальное не перестанет существовать
Re: Диагностика
Добавлено: 01 ноя 2025, 02:38
Badger Grol
Elhana писал(а): ↑человек не может сам понимать ,что исключить ,а что нет. именно потому, что субъективен
Однако позитивные и негативные критерии представляют всё-таки друг с другом замкнутую систему, где одно невозможно без другого
Re: Диагностика
Добавлено: 01 ноя 2025, 08:30
Elhana
Badger Grol, так на самом деле так и есть. Все, что мы видимо воспринимаем - субъективная реальность, которую мозг под гоняет по себя. Уже десятки исследований было на эту тему. Мозг дополняет реальность напротиворечиввми для него весами