СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.

Общие вопросы и проблемы аутизма, синдрома Аспергера и других РАС.
Madama
постоянный пользователь
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 22:58
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.

Сообщение Madama » 02 ноя 2014, 09:33

Манипуляция-это взаимодействие как минимум двух людей. Один из них манипулятор, а второй тот, на кого эта манипуляция направлена. Научиться определять манипулятивные действия, просчитать их, почувствовать для того, чтобы уклониться от действий манипулятора- это тоже является целью. Научиться защищаться от манипуляций-еще та задачка.

Madama
постоянный пользователь
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 22:58
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.

Сообщение Madama » 02 ноя 2014, 12:49

Алексей писал(а): Да вам похоже народ наш не нравится. Социолог Ксения Касьянова на основе тестирования русских обнаружила преобладание у них эпилептоидного типа личности. Я кстати сделал этот вывод сам, теоретически, задумался зимой, почему я некомфортно чувствую себя среди соотечественников и пришёл к выводу о доминировании среди них эпилептоидов.
Как ни прискорбно это осознавать, но похоже так оно и есть. Особенно когда большое количество людей собирается вместе. Незнакомых людей. Очень высокий уровень агрессии. Все друг друга оценивают. Тут и зависть и какая-то бесконечная ненужная утомительная конкуренция. Обязательно кто-то лезет без очереди. Одним словом борьба за место под солнцем, даже если нет в этом ни малейшей необходимости- все равно борьба. Борьба, побеждает сильнейший. Естественный отбор-Дарвин рулит. Победители, тоже измученные борьбой отправляются снимать стрессы с помощью 100гр. Или 500гр.

Аватара пользователя
Dig386
администратор
Сообщения: 6323
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.

Сообщение Dig386 » 02 ноя 2014, 21:43

Алексей писал(а):Социолог Ксения Касьянова на основе тестирования русских обнаружила преобладание у них эпилептоидного типа личности. Я кстати сделал этот вывод сам, теоретически, задумался зимой, почему я некомфортно чувствую себя среди соотечественников и пришёл к выводу о доминировании среди них эпилептоидов.
Madama писал(а):Как ни прискорбно это осознавать, но похоже так оно и есть.
Про работу этого социолога: а подкреплено ли это статистическими выкладками? Взятием контрольных групп из разных наций, психологическим тестированием, применением методов математической статистики?
Madama писал(а):Победители, тоже измученные борьбой отправляются снимать стрессы с помощью 100гр. Или 500гр.
Много пьют не только в России, но и в ряде стран Европы:
http://www.euro.who.int/__data/assets/p ... 82969R.pdf

Аватара пользователя
Алексей
аспи
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 14:23
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.

Сообщение Алексей » 02 ноя 2014, 22:59

Dig386 писал(а):Про работу этого социолога: а подкреплено ли это статистическими выкладками? Взятием контрольных групп из разных наций, психологическим тестированием, применением методов математической статистики?
Ксения Касьянова - это псевдоним, под которым книга распространялась в самиздате. Настоящее имя - Чеснокова Валентина Фёдоровна, под ним можно её найти в Википедии, там же ссылка на книгу в сети и интервью известному социологу Белановскому, где она рассказывает об исследовании.
Книга - результат многочисленных тестов MMPI в России. В главах 7, 8, 9 описывает методологию. В 8 главе сравнивает с результатами тестов среди американцев, вычисляет отклонения.

Madama
постоянный пользователь
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 22:58
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.

Сообщение Madama » 02 ноя 2014, 23:05

[quote="Dig386]
Про работу этого социолога: а подкреплено ли это статистическими выкладками? Взятием контрольных групп из разных наций, психологическим тестированием, применением методов математической статистики?

[/quote]
Работа Ксении Касьяновой датирована 1994 годом. Достаточно интересная монография, имхо. Статистических выкладок я в ней не видела. Мысли интересные там есть. Небольшая цитата из одной из глав:
Нация возникает на развалинах сословного общества. Процессы распада, развивающиеся в этом обществе в эпоху позднего средневековья и в новое время, порождают большое число "отщепенцев", или "аутсайдеров", людей, выпавших из прежних устойчивых социальных структур. Усиливается движение больших масс людей из сел в города и между городами. Вчерашние крестьяне становятся ремесленниками, ремесленники и купцы дают своим детям образование. Светское образование получают и многие дети священников. Люди переходят из одних групп в другие часто неоднократно в течение своей жизни. "Человек перестает быть от рождения прикрепленным к одной социальной группе, к единственной системе групповых ценностей",- пишет Ю. Халасиньский.

Казалось бы: какие благоприятные обстоятельства, какой простор для развития личности! Наконец-то социальные путы ослабли и неусыпный социальный контроль выпустил из своих лап индивида. В конце XIX и начале XX в. много надежд было связано с этой свободой, которую предстояло завоевать человеку, чтобы обеспечить себе возможность стать наконец "неповторимой человеческой индивидуальностью". Интеллигенты восторженно приветствовали освобождение человека "из-под гнета общины", которая "мяла и давила" его, по выражению Ленина. Маркс и Энгельс также возлагали надежды на капитализм, в частности, и потому, что он вырывал массы из "идиотизма деревенской жизни".

Так представлялось дело в теории. А что получалось на практике? Возьмем очерки Глеба Успенского. Он сам жил в деревне, наблюдал крестьянскую общину в период распада и много думал над этими проблемами. Вот цикл очерков "Из разговоров с приятелями" (на тему "власти земли"). Это - о раскрепощенных от общинных уз людях, бывших крестьянах, ремесленниках, становящихся в новых условиях мошенниками, эксплуататорами и даже наемными убийцами. По существу, все эти очерки - на одну и ту же тему: писателя поражает полная безответственность этих раскрепощенных индивидов, свобода от всяких моральных ограничений и совершенное неведение их в вопросах нравственности. Заголовки очерков говорят сами за себя: "Своим умом", "Беспомощность", "Без своей воли", "Маленькие недостатки механизма", "Опустошители", "Своими средствиями" и т. д. Это все о людях, пытающихся жить "своим умом" и "своими средствиями". И ум, и "средствия" эти оказываются весьма жалким подспорьем. Отпадение масс людей от устойчивых систем коллективных представлений порождает падение нравов, рост преступности, пьянство, хулиганство, бессмысленную жестокость.

Madama
постоянный пользователь
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 22:58
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.

Сообщение Madama » 02 ноя 2014, 23:55

Ха-ха! Нашла 8-ю главу работы К. Касьяновой в полном варианте с графиком. Интересный такой график))) Из которого следует , что наша среднестатистическая женщина по характерологическим признакам эпилептоидности готовый "летчик". В этом она переплюнула не только американских мужчин и женщин, но и российских мужчин и даже российских мужчин-летчиков. Можно любую сажать за штурвал истребителя, лишь бы в кресло пилота влезла. И в бой!

babushka
родитель
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 15 июл 2013, 12:24
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.

Сообщение babushka » 03 ноя 2014, 00:24

Madama писал(а):Ха-ха! Нашла 8-ю главу работы К. Касьяновой в полном варианте с графиком. Интересный такой график))) Из которого следует , что наша среднестатистическая женщина по характерологическим признакам эпилептоидности готовый "летчик". В этом она переплюнула не только американских мужчин и женщин, но и российских мужчин и даже российских мужчин-летчиков. Можно любую сажать за штурвал истребителя, лишь бы в кресло пилота влезла. И в бой!
Ха-ха, ну и кто посягнёт на страну, где такие женщины!?) Только благодаря таким женщинам и жива наша страна.

Madama
постоянный пользователь
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 22:58
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.

Сообщение Madama » 03 ноя 2014, 00:53

babushka писал(а):
Madama писал(а):Ха-ха! Нашла 8-ю главу работы К. Касьяновой в полном варианте с графиком. Интересный такой график))) Из которого следует , что наша среднестатистическая женщина по характерологическим признакам эпилептоидности готовый "летчик". В этом она переплюнула не только американских мужчин и женщин, но и российских мужчин и даже российских мужчин-летчиков. Можно любую сажать за штурвал истребителя, лишь бы в кресло пилота влезла. И в бой!
Ха-ха, ну и кто посягнёт на страну, где такие женщины!?) Только благодаря таким женщинам и жива наша страна.
Как-то так случилось, что в данный конкретный момент "внешние враги" гораздо меньше влияют на мое психологическое состояние, чем те люди, с которыми я общаюсь в повседневной жизни. А вообще это мысль. Надо побольше пялиться в "ящик" и сосредоточиться на "внешних врагах". Тогда все остальное покажется мелочью.

Аватара пользователя
Dig386
администратор
Сообщения: 6323
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.

Сообщение Dig386 » 03 ноя 2014, 02:03

Там есть достаточно странная цитата:
Это шкала R - репрессия. Расхождение средних на ней составляет для мужчин 7,98 балла (19,57-11,9), для женщин - 9,07 балла (21,15-12,08). Учитывая, что величина всей шкалы - 40 баллов, расхождение средних составляет в первом случае (для мужчин) около 20% шкалы, во втором - 22,7%. Это очень существенная величина, ее нельзя объяснить случайностью, неточностью, различием в способе вычисления средних. 20% шкалы - это 20% шкалы. По какому же качеству мы так явно отличаемся от американцев?
Два измерения без указания их погрешности нельзя сравнивать. В таких случаях применяют, например, двухсторонний t-критерий. И деление на естественные и гуманитарные науки тут неправомерно: математика может применяться и там, и там.
Алексей писал(а):Ксения Касьянова - это псевдоним, под которым книга распространялась в самиздате
А остались ли следы деятельности Ксении Касьяновой в международной научной периодике?

Аватара пользователя
Алексей
аспи
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 14:23
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.

Сообщение Алексей » 03 ноя 2014, 10:23

Dig386 писал(а):А остались ли следы деятельности Ксении Касьяновой в международной научной периодике?
Следы деятельности российских социологов в международной научной периодике, насколько я понимаю, скромные.
Главная заслуга Касьяновой - внедрение западных методов в России, а не вклад в эти методы. Методология статистического анализа тестов отработана была на Западе, она её скорее всего повторила, вне зависимости от того, упомянула ли все детали в книге. Её вклад - анализ данных стандартной статистической обработки тестов и в выводах из этого анализа.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя