Проблема романтических знакомств

Вопросы дружбы, любви, создания семьи, социальных навыков, трудоустройства и всего, что беспокоит взрослых аутистов.
Shaman
аспи
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 00:57
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Калининград

Re: Проблема романтических знакомств

Сообщение Shaman » 17 июл 2012, 00:10

Всегда было так, что если меня женщина чем-то привлекала - я прямо говорил об этом и обращал на нее все внимание, какое только мог. Буквально вцеплялся в нее. Какое уж там "ближе-дальше"...
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются (с)

Аватара пользователя
Scaramouche
аспи
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 30 май 2012, 15:03
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Новосибирск

Re: Проблема романтических знакомств

Сообщение Scaramouche » 17 июл 2012, 06:49

andreyvm писал(а):Погуглите в интернете тему « почему женщины любят плохих парней» - многое станет понятно.
Гуглил раньше неоднократно. Общий смысл таков: "хорошие" мужчины живут по правилам, "плохие" - по собственным ощущениям => "плохой парень" обладает получается как бы "ближе к природе". Кроме того, женщины больше ценят тех мужчин, которые в момент опасности будут думать не о том, как соблюсти правила, а о том, как спасти ее и е детей. А мне все равно непонятно - почему в человеческом обществе больше ценятся мужчины с преобладанием животных качеств?
andreyvm писал(а):Наверное наличие аутических черт автоматически делает мужчину в глазах женщин непривлекательным. Подсознание расценивает, видимо, эти черты как дефект несовместимый с выживаемостью в природе и наличием плохих генов.
Ну, разного рода странности бывают и при других состояниях - в т. ч. и расстройствах личности. Где-то уже писал про Л. Д. Ландау, который вел себя часто как полный неадекват - однако же и женат был, и от женщин отбою не было.

По поводу выживаемости в природе... У нас все же человеческое общество. Человеку по идее должны быть не чужды такие качества, как сострадание, милосердие и пр. Выходит в идеале, если есть какой-то "дефективный" человек - ему нужно помочь выжить, поддержать, окружить заботой. Это в волчьей стае новорожденного волчонка с врожденным уродством бросят умирать - ибо животным человеческие качества не присущи.

А плохие гены, кстати, есть у всех (та же генетическая предрасположенность к раку).
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Уж лучше голодай, чем что попало ешь
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
(Омар Хайям)

Аватара пользователя
Инна И.
аспи
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 11:44
Пол: Не указано
Статус: Аутичный
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Проблема романтических знакомств

Сообщение Инна И. » 17 июл 2012, 08:51

Scaramouche писал(а):А мне все равно непонятно - почему в человеческом обществе больше ценятся мужчины с преобладанием животных качеств?
В обществе потребления больше ценятся винтики, которыми легче управлять. А винтики лучше всего получаются из самцов и самок, не обременённых интеллектом. Это не значит, что не-винтики представляют собой такое уж редкое исключение. Но для того чтобы их искать и строить с ними отношения манипуляторские руководства бесполезны.
Доморощенный психолух с многолетним стажем самокопания

Аватара пользователя
Dig386
администратор
Сообщения: 6324
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Проблема романтических знакомств

Сообщение Dig386 » 17 июл 2012, 10:44

Phobos писал(а):Неужели нельзя строить отношения по принципу дружбы, дополненной сексом, и просто обо всем договариваться, а не пытаться угадать возможные реакции?
В принципе, такое возможно, особенно после первоначального знакомства.
Scaramouche писал(а):Общий смысл таков: "хорошие" мужчины живут по правилам, "плохие" - по собственным ощущениям => "плохой парень" обладает получается как бы "ближе к природе". Кроме того, женщины больше ценят тех мужчин, которые в момент опасности будут думать не о том, как соблюсти правила, а о том, как спасти ее и е детей. А мне все равно непонятно - почему в человеческом обществе больше ценятся мужчины с преобладанием животных качеств?
Потому что сексуальность, на которой основана влюблённость и межполовая любовь, имеет животную природу. Поэтому и будет цениться физическое и психическое здоровье, уверенность в себе, и умение рисковать. К тому же жёсткое следование правилам, ригидность - дезадаптивная вещь.

andreyvm
участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 27 май 2012, 11:02
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Проблема романтических знакомств

Сообщение andreyvm » 17 июл 2012, 11:11

Dig386 писал(а):
Scaramouche писал(а):Общий смысл таков: "хорошие" мужчины живут по правилам, "плохие" - по собственным ощущениям => "плохой парень" обладает получается как бы "ближе к природе". Кроме того, женщины больше ценят тех мужчин, которые в момент опасности будут думать не о том, как соблюсти правила, а о том, как спасти ее и е детей. А мне все равно непонятно - почему в человеческом обществе больше ценятся мужчины с преобладанием животных качеств?
Потому что сексуальность, на которой основана влюблённость и межполовая любовь, имеет животную природу. Поэтому и будет цениться физическое и психическое здоровье, уверенность в себе, и умение рисковать. К тому же жёсткое следование правилам, ригидность - дезадаптивная вещь.
Полностью согласен!
По моим наблюдениям такие, казалось бы, положительные качества как порядочность, честность, доброта, отзывчивость, эрудированность, интеллект, начитанность и наслышанность, надежность - не являются с точки зрения женщин определяющими при выборе партнера. Точнее даже так - если их спросить, то назовут эти черты предпочтительными, но при реальном выборе в ряде случаев подсознательно выберут совсем другой типаж.
Поэтому довольно часто вижу, как вполне приличные женщины общаются с мерзавцами и сволочами, «быдлом», неадекватами, криминальными элементами, алкашами и наркоманами
Последний раз редактировалось andreyvm 17 июл 2012, 11:29, всего редактировалось 1 раз.

TatianaMaria
родитель
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 13:48
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный
Откуда: Финляндия

Re: Проблема романтических знакомств

Сообщение TatianaMaria » 17 июл 2012, 11:28

andreyvm писал(а):По моим наблюдениям такие, казалось бы, положительные качества как порядочность, честность, доброта, отзывчивость, эрудированность, интеллект, начитанность и наслышанность, надежность - не являются с точки зрения женщин определяющими при выборе партнера. Точнее даже так - если их спросить, то назовут эти черты предпочтительными, но при реальном выборе подсознательно выберут совсем другой типаж.
Нет,я не выбрала другой типаж. Никогда не общалась с
andreyvm писал(а):мерзавцами и сволочами, «быдлом», неадекватами, криминальными элементами, алкашами и наркоманами
.
Потому что это вызывало страх и отвращение. Не думаю,что я - исключение.
Дочь 17.03.1995,СА.

andreyvm
участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 27 май 2012, 11:02
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Проблема романтических знакомств

Сообщение andreyvm » 17 июл 2012, 11:40

TatianaMaria писал(а): Нет,я не выбрала другой типаж. Никогда не общалась с
andreyvm писал(а):мерзавцами и сволочами, «быдлом», неадекватами, криминальными элементами, алкашами и наркоманами
.
Потому что это вызывало страх и отвращение. Не думаю,что я - исключение.
Да, конечно все индивидуально. Это я привел в пример крайние варианты. Поэтому подправлю - скажу так «выберут в ряде случаев».
Из собственного опыта - меня меняли как раз на таких вот «плохих» парней. Причем почти всегда. Обычно старался выяснить почему. Ответы были всегда примерно такие. « Да, я понимаю, что ты очень хороший и более перспективный, но этот человек при всех недостатках заводит меня больше».

tst2
постоянный пользователь
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 09:17
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Проблема романтических знакомств

Сообщение tst2 » 17 июл 2012, 11:49

Scaramouche писал(а): в человеческом обществе больше ценятся мужчины с преобладанием животных качеств
В точности мои мысли многолетней давности, только слово "мужчины" следует заменить на "женщины" :)
Меня пытались переубедить, но безрезультатно.

Думаю, это проекция. Дефензивные люди сами подсознательно ищут именно таких партнёров, альфа-самцов/самок, и проецируют свои установки на всё человечество. Что в корне неверно. Потому что "альфы", наоборот, могут больше всего ценить в партнёре интеллект, художественную одарённость, мягкость, уступчивость - качества, которые часто сочетаются с хрупкостью, ранимостью, неадаптивностью, аутичными чертами личности.

andreyvm
участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 27 май 2012, 11:02
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Проблема романтических знакомств

Сообщение andreyvm » 17 июл 2012, 12:00

Scaramouche писал(а):
andreyvm писал(а):Наверное наличие аутических черт автоматически делает мужчину в глазах женщин непривлекательным. Подсознание расценивает, видимо, эти черты как дефект несовместимый с выживаемостью в природе и наличием плохих генов.
Ну, разного рода странности бывают и при других состояниях - в т. ч. и расстройствах личности. Где-то уже писал про Л. Д. Ландау, который вел себя часто как полный неадекват - однако же и женат был, и от женщин отбою не было.

А плохие гены, кстати, есть у всех (та же генетическая предрасположенность к раку).
Предполагаю, что знаменитости в таких вопросах не являются примером. Ландау - гений а гениям многое простительно, что непростительно обычному человеку. Типаж у него, кстати, был такой, что нравился женщинам - веселый экстраверт.
В этом смысле всегда раздражает, что когда по телевидению иди в какой нибудь статье обсуждается например вопрос разницы в возрасте, то тоже всегда иллюстрируют на примере знаменитостей. Нельзя сравнивать их опыт и опыт рядового человека.
Генетика - вещь сложная. Гены рака есть у подавляющего большинства, то есть являются естественным фоном. А вот аутизм - явление нечастое, а потому напрягает женщин.

Аватара пользователя
mkdir
группа поддержки
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:24
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Контактная информация:

Re: Проблема романтических знакомств

Сообщение mkdir » 17 июл 2012, 12:12

Проглядев темы про отношения, хочу поинтересоваться у публики мужского пола: отчего при таком яром нежелании играть в нт-шные игры не образуете пары с аутичными женщинами? Опасаетесь аутичного потомства?
http://aspergers.ru

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость