Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Обсуждение материалов, опубликованных на сайте http://www.aspergers.ru
Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 17787
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение ghoststory » 04 ноя 2025, 01:07

Badger Grol писал(а): Человек с РФА же бросает и получает мячик не так как неиротипик. Но всё-таки он его бросает и получает. Аутичный человек может научиться его бросать и ловить. Но это будет всё равно только внешне успешный бросок и получение, так как изнутри это придётся контролировать настолько, чтобы это было только похоже на то, как это делают неиротипики. А изнутри это будет совсем другой процесс.
А в чем разница между бросанием и ловлей человеком с условными РАС и РФА? Насколько понимаю, при РФА с особенностями коммуникации это тоже вполне возможный вариант: научиться внешне выполнять несвойственное себе и не совсем понятное в плане механизма (плюс еще страх, что разговор продолжится дальше, в ту область, для которой нет заученных схем, а это часто дальше второй пары реплик. Да, еще после 30 сделать открытие, что молчать тоже можно. Не знаю, у всех ли так, но это реально возможный вариант.
Мои тексты неграмотны, но больший контроль невозможен. Прошу отнестись с пониманием.

Аватара пользователя
Badger Grol
участник
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 11 сен 2024, 09:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Badger Grol » 04 ноя 2025, 09:53

ghoststory писал(а): Да, еще после 30 сделать открытие, что молчать тоже можно. Не знаю, у всех ли так, но это реально возможный вариант.
Повторюсь, что эта аналогия была не про коммуникацию. Мячик это не информация. Это нечто более абстрактное, экзистенциальная реализация твоих качеств в мире. Думаю, разница в том насколько твой контроль не вредит твоей непосредственности. Насколько твоя адаптация под аутичные черты сохраняет баланс между эффективностью и непосредственностью. Тогда и можно было бы оценить насколько твоя личность проявляется в мире несмотря на аутичность. Но эта аналогия для меня самого пока что слишком сложная. Я не понимаю настолько сильные образные метафоры. Метафору Alarika я тоже если что не понял. И даже особо не пытался. Слишком сложно для меня то, что не в понятиях. Я афантазик.
Я исхожу из несовместимости шизоидной и аутичной позиции... и ограниченной коморбидности РАС в диагностике.

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 17787
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение ghoststory » 04 ноя 2025, 13:20

Badger Grol писал(а): Это нечто более абстрактное, экзистенциальная реализация твоих качеств в мире.
На мой взгляд, это не имеет прямой связи с наличием или отсутствием РАС и тем более с дифференциацией РАС и РФА (в которой особого смысла не вижу).
Мои тексты неграмотны, но больший контроль невозможен. Прошу отнестись с пониманием.

Аватара пользователя
Badger Grol
участник
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 11 сен 2024, 09:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Badger Grol » 04 ноя 2025, 13:24

ghoststory писал(а): На мой взгляд, это не имеет прямой связи с наличием или отсутствием РАС
Может быть, эта система и не эксклюзивна с РАС, но она помогает понять связь и различия с концептами характера и личности и в частности коморбидности или невозможности коморбидности РАС и расстройств личности.
Я исхожу из несовместимости шизоидной и аутичной позиции... и ограниченной коморбидности РАС в диагностике.

Аватара пользователя
Badger Grol
участник
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 11 сен 2024, 09:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Badger Grol » 04 ноя 2025, 13:44

Alarika писал(а): Аутизм снаружи без аутизма внутри. Ладно, преувеличила. Аутизм снаружи (клинически) тогда, когда вроде как по никаким ещё непридуманным признакам его нет.
То, что вы называете "аутизмом по клинике" так же абсурдно называть аутизмом вообще, как говорить что маскинг или терапия превращают аутиста в неиротипика. Это просто совпадение внешних признаков. Как зачастую они проявляются в случае спутывания РАС с расстройствами личности или шизоспектром.
Я исхожу из несовместимости шизоидной и аутичной позиции... и ограниченной коморбидности РАС в диагностике.

Аватара пользователя
Himera
аспи
Сообщения: 14056
Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:49
Статус: Аутичный

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Himera » 04 ноя 2025, 13:50

Badger Grol, ну врачи в России особо не заморачиваются, как я поняла, причинами и ставят диагноз исходя из внешних признаков. Похоже на РАС - значит РАС. И им неважно, что на самом деле это шизоспектр, ОКР или что-то еще. Как например в моем случае
Самодиагностика/самоопределение: "атипичный" РФА + параноидная шизофрения + ОКР.
Официальный диагноз: параноидная шизофрения, шизотипическое расстройство (ранее), РАС (ранее).

Аватара пользователя
Badger Grol
участник
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 11 сен 2024, 09:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Badger Grol » 04 ноя 2025, 14:08

В том числе потому я так ратую за самодиагностику
Я исхожу из несовместимости шизоидной и аутичной позиции... и ограниченной коморбидности РАС в диагностике.

Balya
постоянный пользователь
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 12 авг 2023, 17:23
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Balya » 04 ноя 2025, 14:15

Badger Grol писал(а): В том числе потому я так ратую за самодиагностику
Ну вот, например, мой пример. Стоит ли мне упорствовать в своем убеждении, что у меня, как минимум, РФА, как максимум, РАС, если два специалиста утверждают обратное?
Я-то сама симптомы вижу.

Аватара пользователя
Badger Grol
участник
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 11 сен 2024, 09:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Badger Grol » 04 ноя 2025, 14:30

Balya писал(а): Стоит ли мне упорствовать в своем убеждении, что у меня, как минимум, РФА, как максимум, РАС, если два специалиста утверждают обратное?
Я-то сама симптомы вижу.
Я пока ещё в процессе так сказать разработки точных методов позитивной диагностики. Я долго работал над тем чтобы исключить другие состояния и только приблизился к этому шагу. Самый главный инструмент в этом как я его вижу – обращать внимание на то, как сильно на вас влияет тревога неизвестного/против тревоги негативной оценки. Она может проявляться не только и не столько как тревога нарушения рутин – она может восприниматься изнутри по другому. Но я пока ещё не знаю точно горизонт возможных её внешних проявлений.
Я исхожу из несовместимости шизоидной и аутичной позиции... и ограниченной коморбидности РАС в диагностике.

Balya
постоянный пользователь
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 12 авг 2023, 17:23
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Balya » 04 ноя 2025, 14:37

Badger Grol писал(а): как сильно на вас влияет тревога неизвестного/против тревоги негативной оценки.
Теоретически понятно. А когда и то, и другое, как там что-то понять, действительно, сложно.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей