Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Обсуждение материалов, опубликованных на сайте http://www.aspergers.ru
Аватара пользователя
Badger Grol
участник
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 11 сен 2024, 09:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Badger Grol » 05 ноя 2025, 00:21

Balya писал(а): если такому тревожнику сказать, что у него РАС, его психологическое состояние может ухудшиться
Если у человека действительно РАС, терапия (или что-то её заменяющее) может значительно улучшить качество жизни. То же самое верно и для большинства психических расстройств. Только надо понять, что именно у тебя. Потому что от этого зависит направление терапии.

Я вот только чего не пойму. Тут большинство имеет стабильную работу, семью. Я не понимаю в чем их проблемы, так как чаще всего всякие явные нарушения отрицаются или их тяжесть не принимается в расчет.
Я исхожу из несовместимости шизоидной и аутичной позиции... и ограниченной коморбидности РАС в диагностике.

Аватара пользователя
Badger Grol
участник
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 11 сен 2024, 09:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Badger Grol » 05 ноя 2025, 00:28

Переписываясь с ИИ я теперь разработал для себя новую теорию насчёт РФА. Думаю что для РФА более характерно использование своих неироотличных особенностей с их позитивных сторон. И он использует их с меньшей энергетической адаптацией. Внешне человек с РАС может добиться похожего эффекта, но это не будет тем же самым в энергетическом смысле, потому что для процесса упорядочивания своей жизни всегда будет использоваться больше сил чем для аллистика. И это не говоря ещё о том, что я считаю что опыт человека с РАС принципиально отличается от опыта аллистиков в том что касается восприятия.
Я исхожу из несовместимости шизоидной и аутичной позиции... и ограниченной коморбидности РАС в диагностике.

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 17787
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение ghoststory » 05 ноя 2025, 03:15

Badger Grol писал(а): Тут большинство имеет стабильную работу, семью.
У меня семья имеется, стабильной работы сейчас нет.
У многих других участников нет созданной ими семьи. С работой тоже не у всех порядок.
Badger Grol писал(а): Я не понимаю в чем их проблемы, так как чаще всего всякие явные нарушения отрицаются или их тяжесть не принимается в расчет.
Непонимание вами этих проблем не означает, что их нет.
Badger Grol писал(а): Думаю что для РФА более характерно использование своих неироотличных особенностей с их позитивных сторон.
Плюс явно еще вариант "не благодаря, а вопреки".

Для меня значимая разница между случаями, когда явно диагноз и когда не диагноз (но не явно, можно сказать, под вопросом), - это возможность осознанно и самостоятельно брать на себя ответственность. Умение рассчитывать свои силы тоже должно прилагаться (иначе будет неумение брать на себя ответственность: она будет взята, но задача будет невыполнима => эпик фейл). Пока возможность брать на себя ответственность и верно рассчитывать силы есть - (условно) здоров, независимо от особенностей коммуникации, ограниченных интересов и повторяющихся действий (могут рассматриваться как "чудачества"; если "везёт, но хромает - но в итоге везёт" - пусть будет РФА). Это может быть и динамичным: до какого-то предела индивид может брать на себя ответственность (как например, тот работник с компьютерным "железом"), а после какого-то уже не может - и тогда будет и срыв, и, не исключено, диагноз какой-нибудь, и сомнительная перспектива восстановиться до прежнего уровня.
Знакомые мне люди с установленным диагнозом полной ответственности почти ни за что в своей жизни нести не могут. Те, кому удается одолеть этот рубеж, осознать свою ответственность за какие-то сферы, уже, можно сказать, нечто преодолели, несмотря на то, что вся физиология осталась прежней (подобное преодоление - решение быть с живыми людьми - явно обозначено у Ирис Юханссон; там специфическая история и, похоже, неполное принятие ответственности прямо за всё, но момент, когда надо было принимать решение и оно было принято, там есть).

Важно! Я теоретизирую, термины и границы все эти условны. Но если бы мне нужен был критерий, то для меня вот он.
Мои тексты неграмотны, но больший контроль невозможен. Прошу отнестись с пониманием.

Elhana
аспи
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:39
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Elhana » 05 ноя 2025, 08:35

Balya писал(а): Моя интуитивная догадка на эту тему: не хотят "портить жизнь".
Пришла тревожная личность. "Ранимая" (с), "С подавленной агрессией" (с), плюс психотравма в детстве. Есть индивидуальные особенности, которые перечисляет на приёме. Несмотря на перечисленные проблемы, социально адаптирована, работает. В общем, как тут уже было сказано, не дотягивает до видимых нарушений. И вот моя догадка примерно: если такому тревожнику сказать, что у него РАС, его психологическое состояние может ухудшиться.
если они видят тревожника, то и говорят, что он тревожный, если они видят РАС, то говорят РАС. Причина, по которой могут не сказать ,что у вас рас - это то ,что его не увидели за один прием. иногда нужно больше времени ,чтобы поставить псхидиагноз, порой госпитализация. Психиатру нужно видеть динамику

Balya
постоянный пользователь
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 12 авг 2023, 17:23
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Balya » 05 ноя 2025, 08:38

Elhana писал(а): если они видят тревожника, то и говорят, что он тревожный,
Да, в моём случае видят так.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 19318
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Alarika » 05 ноя 2025, 08:57

Badger Grol писал(а):
05 ноя 2025, 00:21
Тут большинство имеет стабильную работу, семью. Я не понимаю в чем их проблемы,
Стабильная работа, друг. Очевидных проблем нет. По сравнению с другими людьми больше дискомфорт от шума, усталость от работы.
Я кошка, кошка, кошка, А вовсе не медведь. И так приятно кошке По небу лететь.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 19318
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Alarika » 05 ноя 2025, 09:02

ghoststory писал(а):
05 ноя 2025, 03:15
возможность осознанно и самостоятельно брать на себя ответственность. Умение рассчитывать свои силы тоже должно прилагаться
В описании ADOS у меня написано, что у меня это есть. "Участник проявляет себя как лицо, ответственное за свои действия в разных контекстах, включая разрешение мелких проблем повседневной жизни."

То есть, этот признак принимается в расчёт, но не как единственный. Когда его нет, всё равно не мешает диагностике.
Я кошка, кошка, кошка, А вовсе не медведь. И так приятно кошке По небу лететь.

Brűhl
постоянный пользователь
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 02 июн 2023, 13:31
Статус: Неопределившийся

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Brűhl » 05 ноя 2025, 09:38

Elhana писал(а): работать нужно с трудностями, а не с диагнозом
Это прекрасно, но без понимания диагноза как общей картины способы работы часто оказываются неэффективными или вредными, травмирующими. Как быть с этим?

Аватара пользователя
Badger Grol
участник
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 11 сен 2024, 09:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Badger Grol » 05 ноя 2025, 10:15

Alarika писал(а): По сравнению с другими людьми больше дискомфорт от шума, усталость от работы.
Конечно извиняюсь, но у вас часто такая система, что я бы не написал – сразу сопротивление: нет, люди с РАС не обязаны то, не обязаны это.. а если послушать вас, получается что обязаны они уставать от работы и от шума. Хотя этого нет в обязательных диагностических критериях.
Я исхожу из несовместимости шизоидной и аутичной позиции... и ограниченной коморбидности РАС в диагностике.

Аватара пользователя
Badger Grol
участник
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 11 сен 2024, 09:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Badger Grol » 05 ноя 2025, 10:20

ghoststory писал(а): Плюс явно еще вариант "не благодаря, а вопреки".
Для "вопреки" я так считаю уже нужно чтобы у тебя был РАС. Чтобы ты дошёл до той точки, когда ты понимаешь, что без какой-то специальной адаптации ты просто в жизни не протянешь. Вот тогда то ты и действуешь вопреки.
Я исхожу из несовместимости шизоидной и аутичной позиции... и ограниченной коморбидности РАС в диагностике.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость