Буквальное понимание и фразеологизмы

Общие вопросы и проблемы аутизма, синдрома Аспергера и других РАС.
Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 16954
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение ghoststory » 18 июн 2019, 14:25

Есть еще такой момент. "Расстройства" в термине РАС не случайно: речь о нарушениях (расстройствах) развития, которые влекут за собой нарушения функционирования, определенные особенности и т.п. Они как бы могут быть названы "болезнью", а их носитель "больным", потому что он отличается от "нормы" ("здорового"). Но учитывая, что они с человеком всю жизнь (другого варианта он не знает, это как бы "его норма") и полностью коррекции не поддаются (в легких случаях и при везении с ними удается научиться жить, опять же со своими "пристройками", которые не есть лечение, скорее приспособительные механизмы), оно как бы и не болезнь, а "особенность".
Вопрос еще в том, что есть много хотя бы в деталях отличающихся определений терминов "болезнь", "норма", "здоровье" и др., и какое из определений конкретный человек в конкретном контексте имеет в виду.
Есть в разговорной речи связь: "болезнь, больной" - "лечение, лечить, излечение". В этом смысле РАС скорее не болезнь.
И, наверное, не всё "укладывается" в "полюса" "больной - здоровый", есть и разные промежуточные состояния, и, возможно, что-то за рамками.

Аватара пользователя
Husky
аспи
Сообщения: 9509
Зарегистрирован: 04 мар 2019, 14:08
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение Husky » 18 июн 2019, 14:36

ghoststory писал(а): Они как бы могут быть названы "болезнью", а их носитель "больным", потому что он отличается от "нормы" ("здорового").
Да, именно это я и имею ввиду
ghoststory писал(а): Есть в разговорной речи связь: "болезнь, больной" - "лечение, лечить, излечение". В этом смысле РАС скорее не болезнь
Есть же много неизлечимых болезней. РАС скорее не болезнь в том смысле, что болезнь - это процесс, а РАС - состояние.

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 16954
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение ghoststory » 18 июн 2019, 14:40

Husky писал(а): РАС скорее не болезнь в том смысле, что болезнь - это процесс, а РАС - состояние.
И в этом тоже. Но болезнью ведь также может быть назван не только процесс, но и состояние. А расстройства являются следствием каких-то процессов, пусть даже на генетическом уровне в эмбриональный период или как-то еще.

Аватара пользователя
Husky
аспи
Сообщения: 9509
Зарегистрирован: 04 мар 2019, 14:08
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение Husky » 18 июн 2019, 14:48

ghoststory писал(а): Но болезнью ведь также может быть назван не только процесс, но и состояние
Может быть. Но вообще одно из определений болезни, которое я прочла в 12 лет "болезнь - это процесс перехода из нормального состояния в патологическое". Вот шизофрения - процесс, рассеянный склероз - процесс, рак - процесс и так далее. А аутизм, ДЦП, синдром Дауна, психопатии - состояния.

Аватара пользователя
depol
новичок
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 23:04
Пол: Мужской
Статус: Неопределившийся

Re: Всем привет!

Сообщение depol » 18 июн 2019, 22:17

Husky писал(а): Не странно. Вы просто её не знаете, Алярика ещё какая больная. А Вы записались в больные? Считаете себя больным?
Думаю нет, так как нахожусь в движении вне круга.
Не я делал, не я ломал.

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 16954
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение ghoststory » 18 июн 2019, 23:55

Husky писал(а): "болезнь - это процесс перехода из нормального состояния в патологическое". Вот шизофрения - процесс, рассеянный склероз - процесс, рак - процесс и так далее. А аутизм, ДЦП, синдром Дауна, психопатии - состояния.
С таким определением однозначно не болезнь, потому что нормального состояния в обозримом прошлом часто не было (есть случаи "отката" детей, которые сначала вроде бы нормально развивались, но есть предположение о том, что предрасположенность могла быть изначально, и этот "откат" был бы всё равно, от одной причины или от другой; но это предположение, вопрос окончательно не изучен).

Аватара пользователя
Husky
аспи
Сообщения: 9509
Зарегистрирован: 04 мар 2019, 14:08
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение Husky » 19 июн 2019, 00:08

ghoststory писал(а): С таким определением однозначно не болезнь,
Не болезнь, но патология (патологическое состояние)

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 16954
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение ghoststory » 19 июн 2019, 00:10

Husky писал(а): патология (патологическое состояние)
Это да. Кстати, от термина "патология" не очень-то образуется прилагательное, характеризующее человека.

Аватара пользователя
Husky
аспи
Сообщения: 9509
Зарегистрирован: 04 мар 2019, 14:08
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение Husky » 19 июн 2019, 00:15

ghoststory писал(а): Кстати, от термина "патология" не очень-то образуется прилагательное, характеризующее человека.
Зато образуется словосочетание "патология ходячая". Люблю это словосочетание. Шучу, что когда так говорят, уже радует что хотя бы ходячая.

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 16954
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Буквальное понимание и фразеологизмы

Сообщение ghoststory » 19 июн 2019, 00:22

Husky писал(а): Шучу, что когда так говорят, уже радует что хотя бы ходячая.
Действительно. И мне это сочетание нравится, это что-то забавное.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Semrush [Bot] и 0 гостей